秦铮道:“虽然我们的经济是以国内为主,但现在需要的物资大部都是在上海地区购买,而且基本都是和上海的商人合作,但英国在中国的商界有巨大的影响力,和我们合作的上海商人,几乎都和英国在商业上有来往。如果英国利用他们的影响力,甚致是让清廷出面给这些商人施压,不和我们进行交易,或者在交易期间,进行恶意抢购,哄抬物价。都会给我仞造成很大的困难。”
听了秦铮的话以后,众人也都有些郑重起来,这确实是一个相当棘手的问题,因为现在的英国确实是有这个能力的,而且对英国来说,这确实是在不直接参战的情况下,最好的办法。
虽然山东也算资源大省,但要供应华东政府的发展是远远不够的,华东政府必须从中国的其他地区输入各种物资,并将自己的工业输出到其他地。一但失去了这些物资的来源,会对华东政府的发展造成极大的影响,由其是现在还是战争时期,如果物资供应不上,那么这仗就没法打了。只能屈从于英国的压力,选择和日俄停战,将胜利的果实拱手让出去。
一时间会议室里一阵沉默,众人都在思考应对的办法,但又都想不出什么好办法来。
过了好一会儿,夏博海才道:“我有一个办法,大家看行不行。”
秦铮道:“说出来大伙听听,大家一起想办法嘛。”
夏博海道:“清廷那边到还好办,我们总是要警告清廷的,再加上一条也没什么,但英国的影响就没有那么容易清除。我的意见是这次我们先出招,以支持辽东战争为由,把上海的商人都组织起来,成立一个类似于商会的组织,主旨是优先供应给我们物资,不哄抬物价之类,当然我们也承诺不会拖欠等等,然后再把声势造出去,这样英国再向这些商人施压,商人们迫于舆论压力,也未必会轻易屈服,而且我们把商人们都组织起来以后,实力自然更强,也有资本和英国讨价还价,这毕竟是在中国,强龙也难压地头蛇。”
王云鹏首先点头道:“我看这个办法不错,其实李松晨就有类似的建议,工商委正在研究。”
夏博海道:“哦!他是怎样建议的。”
王云鹏道:“根据他的报告,现在上海的商业活动,主要是在国内的范围内,基本就是无秩的,结果是内部互相压价、或是用各种上不得台面的手段打击对手,而在外部面对外国资本的竞争,几乎完全没有抵抗的能力,因此上海的商人对上海新区最满意的地方就是规则公平。其实如果有一个实力足够的势力或团体出面,组织成一个统一的团体,绝大多数商人都是原意加入的。而现在我们在上海声望、地位、影响力都足够了,完全应该牵头成立一个商会组织,把上海商人组织起来,制定出一套公平,而且参与者都尊守的商业规则,对内公平竞争,保障每个商人的基本利益,对外一致应对外国资本的竞争,这样不仅仅是对我们有利,对民族资本的发展也是有利的。”
秦铮点了点头,道:“不错啊,在上海新区上任才两个月,就能看到这一点。工商委研究得怎么样呢?”
王云鹏道:“工商委也是支持的,不过担心我们出面来组织商会,会引起外国资本的注意,并加以破坏。其实以前也有人发起过类似的行动,但都被外国资本暗中破坏了,我们现在毕竞还没有控制上海,而且上海的外国资本的实力太强,这样的行动必须认真策划,一但实施就只能成功,不能失败。最好是等到我们在辽东战场取得胜利之后再有所行动。”
秦铮道:“既然是这样,以支援战争的名议来成立商会组织,到是一个很不错的机会,现在整个上海支持我们战争的气氛都非常热烈,而且这样可以先避开外国资本的干扰,等我们取得战争胜利之后,就将这个临时组织变成一个固定组织,那时外国资本想破坏也来不及了。”
夏博海也点了点头,道:“既然是这样,那么就由工商委去讨论细节,然后交给上海那边执行好了。” 顿了一顿了道:“必要的时候,安全部要配合一下。”
商其松道:“好的。”
这时肖建军道:“这个建议我也支持,确实可以有限的支援我们的战争。不过我们还要做好最坏的打算,如果我们组建的商会不能抵挡英国的压力,或者是比拼不过英国的商业实力怎么办?”
众人听了,也不禁又都沉默下来,现在英国虽然只是世界第三经济体,但也要远远强过中国,因此如果英国真的要全力干涉,华东政府确实是招架不住的。何况英国还有法国的帮助,法国在中国的商业实力是仅次于英国的。
肖建军见众人都不说话,道:“我就说出我的意见吧,真要是到了那一步,我们就应该出兵占领上海,收回上海租界,甚致是没收英国在上海的所有产财。”
这话一出,其他人也都惊呆了,徐济超道:“这太激进了吧。上海可不是别的地方,我们冒然占领上海,实在是太敏感了,会引起所有国家都反对我们。”
肖建军道:“那有什么可怕的,大不了再来一次八国联军,只要是真刀真枪的打,我们会怕吗?”
王云鹏也道:“再说了,我们这样做不是有些耍无赖吗?”
肖建军道:“什么叫耍无赖,英国帮助日本向我们施压,拖我们的后腿不叫耍无赖吗?而我们又为什么非要跟着英国的节奏走呢?如果英国敢打击我们的经济,我们就占领上海,彻底清除英国在上海的势力,你打你的,我打我的,看谁扛不住。”
其他人还想再说什么,夏博海己道:“我同意老肖的意见,真的到了那一步,我们也不会任由英国摆布,总要让英国也出一点血才行。”
秦铮也道:“这应该是我们的最后一招,如果英国真的把我的逼到绝境,难到还不允许我们绝地反击吗?再说收复租界,在道义上也是说得过去的。”
见秦铮也同意肖建军的这个建议,王云鹏、徐济超也就不好再说什么了,夏博海道:“好,那么就这么定了,大家还有什么事吗?。”
这时尚晋峰道:“还有一件事情,5天以后,我们在德国定购的一艘战列舰就要到达青岛港,海军准备为这艘军舰举行一个隆重的欢迎仪式,不知道你们有没有时间出席。”
尚晋峰、诸亚平、商其松都是军事小组的成员之一,不过他们的身份较为特殊,尚晋峰、诸亚平都是在职军人的身份,商其松则是情报部门,因此除非是协商与他们的职务有关的事情,其他的事情都很少开口发言。现在也是在会议结束的时候,尚晋峰在提到一下战列舰归来的事情。
华东政府共计在德国定购了三个批次5艘军舰,这是最后一批次最后一艘,前两个批次的军舰归来时,海军都举行了欢迎仪式,而这是华东政府新建的第一艘战列舰,无论像征意义和实际意义都十分重大,又是在华东政府己参战的背景下,海军己在这场战斗中发挥了巨大的作用,因此尚晋峰希望肖建军能够出度参加欢迎仪式,以提振海军的士气,并且继续鼓舞海军的斗志。
肖建军当然知道尚晋峰的意思,于是道:“没问题,我肯定会抽时间出席的,这可是我们的第一艘战列舰。”
这时夏博海忽然道:“等一下,我到是觉得可以借这个机会,把欢迎仪式弄得更大一些,更轰动一些,我和老秦都参加。”
秦铮点了点头,他和夏博海有20余年的交情,在这个时代又一起从政近6年,因此一下就明白了夏博海的用意,于是道:“很好,确实可以弄得更盛大一些。最好通知各领事馆,让他们也派人参加。”
现在辽东进入停战期,预计在2、3个月内不会发生大规模战争,但在外交战场上的斗争却正是激烈的时候,英国己经发出了自己的信号,显然是站在日、俄的一边,因此华东政府也必然要有所回应才行。战列舰的回航当然是一个很好的机会,以盛大的欢迎仪式来展示自己武力,表达华东政府的态度,自然是在好也不过了,由其是在目前华东政府在战场上占优的情况下,这个像征意义就由为重大了。
另外这艘军舰是在德国建造,意义就更不同一般,因为现在英、法两国和德国的矛盾己日益激化,而华东政府和德国一直保持着良好的军事合作关系,这对英、法两国来说有一定的牵制作用,对日、俄两国也有必要的警示作用,尽管华东政府和德国没有军事同盟条约,但英法两国在欧洲确实是受到德国的牵制,不可能将全力投入到亚洲来,对日、俄两国的支持力度也是有限的。
听了秦铮的话以后,众人也都有些郑重起来,这确实是一个相当棘手的问题,因为现在的英国确实是有这个能力的,而且对英国来说,这确实是在不直接参战的情况下,最好的办法。
虽然山东也算资源大省,但要供应华东政府的发展是远远不够的,华东政府必须从中国的其他地区输入各种物资,并将自己的工业输出到其他地。一但失去了这些物资的来源,会对华东政府的发展造成极大的影响,由其是现在还是战争时期,如果物资供应不上,那么这仗就没法打了。只能屈从于英国的压力,选择和日俄停战,将胜利的果实拱手让出去。
一时间会议室里一阵沉默,众人都在思考应对的办法,但又都想不出什么好办法来。
过了好一会儿,夏博海才道:“我有一个办法,大家看行不行。”
秦铮道:“说出来大伙听听,大家一起想办法嘛。”
夏博海道:“清廷那边到还好办,我们总是要警告清廷的,再加上一条也没什么,但英国的影响就没有那么容易清除。我的意见是这次我们先出招,以支持辽东战争为由,把上海的商人都组织起来,成立一个类似于商会的组织,主旨是优先供应给我们物资,不哄抬物价之类,当然我们也承诺不会拖欠等等,然后再把声势造出去,这样英国再向这些商人施压,商人们迫于舆论压力,也未必会轻易屈服,而且我们把商人们都组织起来以后,实力自然更强,也有资本和英国讨价还价,这毕竟是在中国,强龙也难压地头蛇。”
王云鹏首先点头道:“我看这个办法不错,其实李松晨就有类似的建议,工商委正在研究。”
夏博海道:“哦!他是怎样建议的。”
王云鹏道:“根据他的报告,现在上海的商业活动,主要是在国内的范围内,基本就是无秩的,结果是内部互相压价、或是用各种上不得台面的手段打击对手,而在外部面对外国资本的竞争,几乎完全没有抵抗的能力,因此上海的商人对上海新区最满意的地方就是规则公平。其实如果有一个实力足够的势力或团体出面,组织成一个统一的团体,绝大多数商人都是原意加入的。而现在我们在上海声望、地位、影响力都足够了,完全应该牵头成立一个商会组织,把上海商人组织起来,制定出一套公平,而且参与者都尊守的商业规则,对内公平竞争,保障每个商人的基本利益,对外一致应对外国资本的竞争,这样不仅仅是对我们有利,对民族资本的发展也是有利的。”
秦铮点了点头,道:“不错啊,在上海新区上任才两个月,就能看到这一点。工商委研究得怎么样呢?”
王云鹏道:“工商委也是支持的,不过担心我们出面来组织商会,会引起外国资本的注意,并加以破坏。其实以前也有人发起过类似的行动,但都被外国资本暗中破坏了,我们现在毕竞还没有控制上海,而且上海的外国资本的实力太强,这样的行动必须认真策划,一但实施就只能成功,不能失败。最好是等到我们在辽东战场取得胜利之后再有所行动。”
秦铮道:“既然是这样,以支援战争的名议来成立商会组织,到是一个很不错的机会,现在整个上海支持我们战争的气氛都非常热烈,而且这样可以先避开外国资本的干扰,等我们取得战争胜利之后,就将这个临时组织变成一个固定组织,那时外国资本想破坏也来不及了。”
夏博海也点了点头,道:“既然是这样,那么就由工商委去讨论细节,然后交给上海那边执行好了。” 顿了一顿了道:“必要的时候,安全部要配合一下。”
商其松道:“好的。”
这时肖建军道:“这个建议我也支持,确实可以有限的支援我们的战争。不过我们还要做好最坏的打算,如果我们组建的商会不能抵挡英国的压力,或者是比拼不过英国的商业实力怎么办?”
众人听了,也不禁又都沉默下来,现在英国虽然只是世界第三经济体,但也要远远强过中国,因此如果英国真的要全力干涉,华东政府确实是招架不住的。何况英国还有法国的帮助,法国在中国的商业实力是仅次于英国的。
肖建军见众人都不说话,道:“我就说出我的意见吧,真要是到了那一步,我们就应该出兵占领上海,收回上海租界,甚致是没收英国在上海的所有产财。”
这话一出,其他人也都惊呆了,徐济超道:“这太激进了吧。上海可不是别的地方,我们冒然占领上海,实在是太敏感了,会引起所有国家都反对我们。”
肖建军道:“那有什么可怕的,大不了再来一次八国联军,只要是真刀真枪的打,我们会怕吗?”
王云鹏也道:“再说了,我们这样做不是有些耍无赖吗?”
肖建军道:“什么叫耍无赖,英国帮助日本向我们施压,拖我们的后腿不叫耍无赖吗?而我们又为什么非要跟着英国的节奏走呢?如果英国敢打击我们的经济,我们就占领上海,彻底清除英国在上海的势力,你打你的,我打我的,看谁扛不住。”
其他人还想再说什么,夏博海己道:“我同意老肖的意见,真的到了那一步,我们也不会任由英国摆布,总要让英国也出一点血才行。”
秦铮也道:“这应该是我们的最后一招,如果英国真的把我的逼到绝境,难到还不允许我们绝地反击吗?再说收复租界,在道义上也是说得过去的。”
见秦铮也同意肖建军的这个建议,王云鹏、徐济超也就不好再说什么了,夏博海道:“好,那么就这么定了,大家还有什么事吗?。”
这时尚晋峰道:“还有一件事情,5天以后,我们在德国定购的一艘战列舰就要到达青岛港,海军准备为这艘军舰举行一个隆重的欢迎仪式,不知道你们有没有时间出席。”
尚晋峰、诸亚平、商其松都是军事小组的成员之一,不过他们的身份较为特殊,尚晋峰、诸亚平都是在职军人的身份,商其松则是情报部门,因此除非是协商与他们的职务有关的事情,其他的事情都很少开口发言。现在也是在会议结束的时候,尚晋峰在提到一下战列舰归来的事情。
华东政府共计在德国定购了三个批次5艘军舰,这是最后一批次最后一艘,前两个批次的军舰归来时,海军都举行了欢迎仪式,而这是华东政府新建的第一艘战列舰,无论像征意义和实际意义都十分重大,又是在华东政府己参战的背景下,海军己在这场战斗中发挥了巨大的作用,因此尚晋峰希望肖建军能够出度参加欢迎仪式,以提振海军的士气,并且继续鼓舞海军的斗志。
肖建军当然知道尚晋峰的意思,于是道:“没问题,我肯定会抽时间出席的,这可是我们的第一艘战列舰。”
这时夏博海忽然道:“等一下,我到是觉得可以借这个机会,把欢迎仪式弄得更大一些,更轰动一些,我和老秦都参加。”
秦铮点了点头,他和夏博海有20余年的交情,在这个时代又一起从政近6年,因此一下就明白了夏博海的用意,于是道:“很好,确实可以弄得更盛大一些。最好通知各领事馆,让他们也派人参加。”
现在辽东进入停战期,预计在2、3个月内不会发生大规模战争,但在外交战场上的斗争却正是激烈的时候,英国己经发出了自己的信号,显然是站在日、俄的一边,因此华东政府也必然要有所回应才行。战列舰的回航当然是一个很好的机会,以盛大的欢迎仪式来展示自己武力,表达华东政府的态度,自然是在好也不过了,由其是在目前华东政府在战场上占优的情况下,这个像征意义就由为重大了。
另外这艘军舰是在德国建造,意义就更不同一般,因为现在英、法两国和德国的矛盾己日益激化,而华东政府和德国一直保持着良好的军事合作关系,这对英、法两国来说有一定的牵制作用,对日、俄两国也有必要的警示作用,尽管华东政府和德国没有军事同盟条约,但英法两国在欧洲确实是受到德国的牵制,不可能将全力投入到亚洲来,对日、俄两国的支持力度也是有限的。