宫本直拓连连摇头,道:“现在清国己是冢中枯骨,外表虽然架子还不小,但实际己是摇摇欲坠,一推即倒,根居我们的情报人员得到的消息,英法等国己经在扶植袁世凯在南方割据,可见英法等国也不看好清国,而清国的西太后、皇帝正在经营太原、西安,只等华东**出兵便准备逃跑,一国之主尚且如此,清国又怎能被寄于重望呢?”
伊藤博文沉默了一会,道:“英法等国扶植袁世凯在南方割据,袁世凯其人颇有枭雄之资,又有英法等国的扶植,在南方也未必不能开创一番基业来,既然不能和清国联合,那么和袁世凯联合对抗华东**,又当如何呢?”
宫本直拓仍然摇头,道:“袁世凯确实有些能力,也能算一代枭雄,奈何对手是海外华人,恐怕也难以施展。而且留给袁世凯的时间也不多,华东**最迟明年就会对清廷用兵,先北后南,拿下中国北方之后,会有一段时间的消化,但这个过程不会超过5年,因此留给袁世凯整合南方的时间最多只有5年,尽管袁世凯有英法等国的扶植,但想在5年时间内,整合好中国南方,达到能和己统一中国北方的华东**抗衡,我看这个难度不小啊。”
伊藤博文苦笑了一声,道:“照你的说法,日本除了向华东**妥协之外,就再没有其他的办了吗?”
宫本直拓点了点头,道:“国家之争,仍是利益之争,而不是意气用事,英法两法相斗百余年,可以说是深仇大恨,但为了遏制德国,两国也可以冰释前嫌,携手合作,日本为什么就不能暂时放下对华东**的仇恨,而先与华东**和解呢!在我看来,和华东**和解,对日本有三大利处,第一,日本暂时可以不用面对战争的威胁,可以减少军费开支,将大部份资金用于发展经济,早日恢复日本的元气;第二,英法美等诸国要利用日本牵制华东**,就必须给日本更大的利益;第三,日本可以重新获得中国的资源、市场,这也有助于日本恢复经济。”
听完了宫本直拓的这番话后,伊藤博文又沉思起来,宫本直拓的这番话不无道理,由其是第三点,比较容易让人忽视,但伊藤博文知道,实际这一点是相当重要的,因为经济是国家的根基,如果经济不好,那么国家的一切就都玩不转。
虽然日本的现代化改革要远比清廷进行的全面,彻底,但在经济上对中国的依赖相当大,因为日本国小民寡,资源贫乏,因此如煤碳、铁矿石、生丝等矿产资源、生产原料都需从中国进口,而国内市场的容量有限,主要是靠向中国出口。
虽然日本的工业水平在世界范围只能算2、3流水平,但和清廷相比,仍然是领先的,而且由于日本离中国近,运需费用要比欧美各国低得多,但又和欧美各国一样,可以享受中国海关的低关税,因此在中国市场的价格要比欧美各国低一些,有相当的竞争力,由其是轻工业产品,如布匹、纺织品,由于劳动效率低、利润微薄, 欧美各国大多都放弃了这个行业,而日本由于人工低廉,运费小,乘虚而入,在甲午战争之后,几乎占到中国布匹、纺织品市场的七成左右。
华东**成立之后,对日本的纺织品靠成一定的冲击,但毕竞时间不长,因此直到远东战争之前,日本仍然占据着中国布匹、纺织品市场的一半以上。
但远东战争之后,华东**控制了上海以北的所有出海口,对日本进入中国的商品征收高额的关税,同时华东**也深化工业化发展,对矿产资源、生产原料的需求也在快速增加,导致中国矿产资源、生产原料的价格上涨,同时对日本购买的矿产资源、生产原料也多加阻碍,虽然在上海以南的港口仍然维持着只有5%的关税,但却失去了长江航的运输便利,使运输成本大涨,毕竟中国的矿产资源大半都在北方或长江流域。
结果这样一来,不仅使日本商品的成本增加,同时在中国市场上的售价也大幅上涨,另外在中国市场上,日本也面临着华东**的产品竞争,因此失去了大量的中国市场。没有了中国市场,日本的经济要想恢复,势必是难如登天一般。
其实不仅仅是日本,其他国家都面临着这个问题,只是其他国家基本都己经和华东**进行过贸易谈判,互相都进行了利益交换、有所退让、妥协,而且欧美各国出口中国的多为重工业产品或付加值高的轻工业产品,华东**的工业水平在这方面暂时还不能和他们竞争,只能吃掉一些底端市场,因此欧美各国虽然在中国市场的份额减少,但还能支撑。但日本一来是没有和华东**进行过贸易谈判,达成经贸往来协议,二来日本出口到中国的商品付加值不高,又和华东**有极大的重叠,结果相比之下,日本在中国的利益损失最大,对中国的出口量,己不足远东之战前的2成,进口量虽只有一半,但费用却几乎持平。
如果华东**和日本也达成商贸协议,华东**在关税上对日本做出一定的让步,对出口日本的矿产资源、生产原料也放松限制,那么日本商品在中国市场上还是有一定的竞争力,毕党中国的市场庞大,既使是华东**的工业化有了长足发展,但产量仍然有限,不可能垄断整个中国市场,还是可以留出一部份市场份额给日本,虽然不能和远东战争之前相比,但总比现在强得多。
但想要和华东**达成商贸协议,就只能向华东**妥协,向华东**道歉,并赔偿损失,只是这样做了,就能够和华东**达成商贸协议吗?
伊藤博文沉默了良久,才道:“宫本君,就算按照你所说的,日本向华东**妥协,恐怕难以和华东**和解,因为日本和华东**的矛盾是结构性的,比如朝鲜和台湾,朝鲜是由中国东北地区进入中国的跳板,中国政权是决不能放弃朝鲜半岛的,日本和中国己在这里打过两仗,各胜一场,而华东**已经收留了一批朝鲜流亡者,并给予他们不少的资助,显然就是盯着朝鲜半岛;至于台湾就更不用说了,原本就是中国的领土,而华东**一向以维护中华利益自居,更不可能放弃对台湾的要求,但日本也同样不能失去朝鲜和台湾,因此我们和华东**的矛盾是不可能调和的,在这种情况,你认为我们和华东**还能够达成和解吗?”
虽然伊藤博文说得十分悲观,但宫本直拓心里却是一喜,看来伊藤博文己经被自己说动,松了口,因为他刚才所提出的,是华东**那边的问题,而不是日本的。于是宫本直拓道:“先生到不用悲观,我认为是可以的。”
伊藤博文怔了一怔,道:“可以?”
宫本直拓点了点头,道:“先生说的并没有错,我们日本和华东**的矛盾是结构性的,因为远东地区不可能同时存在两个强国,我们日本和华东**只能是一方屈服于另一方,但决没有共存的余地。但这是从长远来看,而从短期来看,我们和华东**还是存在着暂时和解的可能性的。”
伊藤博文听了,也不由得精神大振,道:“宫本君,你能详细解释一下吗?”
宫本直拓道:“首先是我们日本现在需要稳定,华东**也同样需要,因为至少在未来5年时间,华东**的目标是统一中国,因此对外的行动也必然会有所收敛,除非是有人挑恤华东**或是挑起战争,否则能够和解也会尽量和解,;其次是和日本达成经贸协议,对华东**的经济发展也是有益的,毕竟华东**的领导者都是务实的人,不会意气用事的。当然,这种和解是暂时的,一但华东**完成了统一,或者是日本恢复了元气,就会重新进入到敌对竞争的关系。”
伊藤博文沉呤了一会儿,道:“那么以宫本君估计,这次和解,能够维持多久呢?”
宫本直拓道:“最少五年,因为这是华东**完成了统一的必要时间,最多10年,因为华东**完成统一之后,还需要一段时间来稳定自己的统治,消化取得的成果。”
伊藤博文叹了一口气,道:“也就是说,日本最多只有10年的发展时间。”
宫本直拓道:“是啊,所以在这段时间里,我们一方面要维持和华东**的和解关系,并尽快发展自己,恢复元气,但决不要主动去遭惹华东**;另一方面还要尽力鼓动、唆使其他国家与华东**为敌,包括暗中支持清国、袁世凯都可以,但决不能露面,在华东**与其他国家、势力的争斗中,坐收渔人之利。这才是日本的生存之道。”
伊藤博文点了点头,也下定了决心,道:“好,就这样进行。明天我就招开内阁会议,商议进行。”
伊藤博文沉默了一会,道:“英法等国扶植袁世凯在南方割据,袁世凯其人颇有枭雄之资,又有英法等国的扶植,在南方也未必不能开创一番基业来,既然不能和清国联合,那么和袁世凯联合对抗华东**,又当如何呢?”
宫本直拓仍然摇头,道:“袁世凯确实有些能力,也能算一代枭雄,奈何对手是海外华人,恐怕也难以施展。而且留给袁世凯的时间也不多,华东**最迟明年就会对清廷用兵,先北后南,拿下中国北方之后,会有一段时间的消化,但这个过程不会超过5年,因此留给袁世凯整合南方的时间最多只有5年,尽管袁世凯有英法等国的扶植,但想在5年时间内,整合好中国南方,达到能和己统一中国北方的华东**抗衡,我看这个难度不小啊。”
伊藤博文苦笑了一声,道:“照你的说法,日本除了向华东**妥协之外,就再没有其他的办了吗?”
宫本直拓点了点头,道:“国家之争,仍是利益之争,而不是意气用事,英法两法相斗百余年,可以说是深仇大恨,但为了遏制德国,两国也可以冰释前嫌,携手合作,日本为什么就不能暂时放下对华东**的仇恨,而先与华东**和解呢!在我看来,和华东**和解,对日本有三大利处,第一,日本暂时可以不用面对战争的威胁,可以减少军费开支,将大部份资金用于发展经济,早日恢复日本的元气;第二,英法美等诸国要利用日本牵制华东**,就必须给日本更大的利益;第三,日本可以重新获得中国的资源、市场,这也有助于日本恢复经济。”
听完了宫本直拓的这番话后,伊藤博文又沉思起来,宫本直拓的这番话不无道理,由其是第三点,比较容易让人忽视,但伊藤博文知道,实际这一点是相当重要的,因为经济是国家的根基,如果经济不好,那么国家的一切就都玩不转。
虽然日本的现代化改革要远比清廷进行的全面,彻底,但在经济上对中国的依赖相当大,因为日本国小民寡,资源贫乏,因此如煤碳、铁矿石、生丝等矿产资源、生产原料都需从中国进口,而国内市场的容量有限,主要是靠向中国出口。
虽然日本的工业水平在世界范围只能算2、3流水平,但和清廷相比,仍然是领先的,而且由于日本离中国近,运需费用要比欧美各国低得多,但又和欧美各国一样,可以享受中国海关的低关税,因此在中国市场的价格要比欧美各国低一些,有相当的竞争力,由其是轻工业产品,如布匹、纺织品,由于劳动效率低、利润微薄, 欧美各国大多都放弃了这个行业,而日本由于人工低廉,运费小,乘虚而入,在甲午战争之后,几乎占到中国布匹、纺织品市场的七成左右。
华东**成立之后,对日本的纺织品靠成一定的冲击,但毕竞时间不长,因此直到远东战争之前,日本仍然占据着中国布匹、纺织品市场的一半以上。
但远东战争之后,华东**控制了上海以北的所有出海口,对日本进入中国的商品征收高额的关税,同时华东**也深化工业化发展,对矿产资源、生产原料的需求也在快速增加,导致中国矿产资源、生产原料的价格上涨,同时对日本购买的矿产资源、生产原料也多加阻碍,虽然在上海以南的港口仍然维持着只有5%的关税,但却失去了长江航的运输便利,使运输成本大涨,毕竟中国的矿产资源大半都在北方或长江流域。
结果这样一来,不仅使日本商品的成本增加,同时在中国市场上的售价也大幅上涨,另外在中国市场上,日本也面临着华东**的产品竞争,因此失去了大量的中国市场。没有了中国市场,日本的经济要想恢复,势必是难如登天一般。
其实不仅仅是日本,其他国家都面临着这个问题,只是其他国家基本都己经和华东**进行过贸易谈判,互相都进行了利益交换、有所退让、妥协,而且欧美各国出口中国的多为重工业产品或付加值高的轻工业产品,华东**的工业水平在这方面暂时还不能和他们竞争,只能吃掉一些底端市场,因此欧美各国虽然在中国市场的份额减少,但还能支撑。但日本一来是没有和华东**进行过贸易谈判,达成经贸往来协议,二来日本出口到中国的商品付加值不高,又和华东**有极大的重叠,结果相比之下,日本在中国的利益损失最大,对中国的出口量,己不足远东之战前的2成,进口量虽只有一半,但费用却几乎持平。
如果华东**和日本也达成商贸协议,华东**在关税上对日本做出一定的让步,对出口日本的矿产资源、生产原料也放松限制,那么日本商品在中国市场上还是有一定的竞争力,毕党中国的市场庞大,既使是华东**的工业化有了长足发展,但产量仍然有限,不可能垄断整个中国市场,还是可以留出一部份市场份额给日本,虽然不能和远东战争之前相比,但总比现在强得多。
但想要和华东**达成商贸协议,就只能向华东**妥协,向华东**道歉,并赔偿损失,只是这样做了,就能够和华东**达成商贸协议吗?
伊藤博文沉默了良久,才道:“宫本君,就算按照你所说的,日本向华东**妥协,恐怕难以和华东**和解,因为日本和华东**的矛盾是结构性的,比如朝鲜和台湾,朝鲜是由中国东北地区进入中国的跳板,中国政权是决不能放弃朝鲜半岛的,日本和中国己在这里打过两仗,各胜一场,而华东**已经收留了一批朝鲜流亡者,并给予他们不少的资助,显然就是盯着朝鲜半岛;至于台湾就更不用说了,原本就是中国的领土,而华东**一向以维护中华利益自居,更不可能放弃对台湾的要求,但日本也同样不能失去朝鲜和台湾,因此我们和华东**的矛盾是不可能调和的,在这种情况,你认为我们和华东**还能够达成和解吗?”
虽然伊藤博文说得十分悲观,但宫本直拓心里却是一喜,看来伊藤博文己经被自己说动,松了口,因为他刚才所提出的,是华东**那边的问题,而不是日本的。于是宫本直拓道:“先生到不用悲观,我认为是可以的。”
伊藤博文怔了一怔,道:“可以?”
宫本直拓点了点头,道:“先生说的并没有错,我们日本和华东**的矛盾是结构性的,因为远东地区不可能同时存在两个强国,我们日本和华东**只能是一方屈服于另一方,但决没有共存的余地。但这是从长远来看,而从短期来看,我们和华东**还是存在着暂时和解的可能性的。”
伊藤博文听了,也不由得精神大振,道:“宫本君,你能详细解释一下吗?”
宫本直拓道:“首先是我们日本现在需要稳定,华东**也同样需要,因为至少在未来5年时间,华东**的目标是统一中国,因此对外的行动也必然会有所收敛,除非是有人挑恤华东**或是挑起战争,否则能够和解也会尽量和解,;其次是和日本达成经贸协议,对华东**的经济发展也是有益的,毕竟华东**的领导者都是务实的人,不会意气用事的。当然,这种和解是暂时的,一但华东**完成了统一,或者是日本恢复了元气,就会重新进入到敌对竞争的关系。”
伊藤博文沉呤了一会儿,道:“那么以宫本君估计,这次和解,能够维持多久呢?”
宫本直拓道:“最少五年,因为这是华东**完成了统一的必要时间,最多10年,因为华东**完成统一之后,还需要一段时间来稳定自己的统治,消化取得的成果。”
伊藤博文叹了一口气,道:“也就是说,日本最多只有10年的发展时间。”
宫本直拓道:“是啊,所以在这段时间里,我们一方面要维持和华东**的和解关系,并尽快发展自己,恢复元气,但决不要主动去遭惹华东**;另一方面还要尽力鼓动、唆使其他国家与华东**为敌,包括暗中支持清国、袁世凯都可以,但决不能露面,在华东**与其他国家、势力的争斗中,坐收渔人之利。这才是日本的生存之道。”
伊藤博文点了点头,也下定了决心,道:“好,就这样进行。明天我就招开内阁会议,商议进行。”