这屋内二人可是整整絮叨了四五个时 辰,再过一个时辰,天都要亮了,圣上也该上朝了。
禄东山清了清嗓子脆声喊道:“皇上,奴才求见。”
“进来!”
禄东山推门而入,弓着腰走路不敢直视,这屋内两个人席地而坐,一面是皇上,另一面是下午时分长跪不起的杨烈臣!
当时皇上才和丞相大人告别的时候,这杨烈臣就追了上来,十分不合礼仪的拦在皇上面前,说什么“改道州制度,中央集权”之类的让禄东山听不懂的话,随后皇上就将他拉进屋内,坐了整整一夜,扰的皇上又是一夜没有休息。
禄东山站在二人身侧,对李如是说道:“皇上,且休息片刻,再过不久就要上朝了,可休息不了了。”
“节度使大人,有什么事,明日早朝再说?”
杨烈臣笑了笑,他摸着鼻子问道:“陛下龙体为重,要不今天先聊到此处?以后有机会再说。”
李如是撇了撇眉头摇手道:“不行不行,听完了你们渝州的事情,你还没告诉朕你是如何知道张丞相是提出改道州制,还有你那个中央集权,朕很有兴趣。”
杨烈臣面露难色,偷偷瞅了一眼禄东山,后者喉咙轻动,指尖颤抖,眉头多了一分气恼。
天子对禄东山摆了摆手,“禄公公,你先退下,朕知道时间了,也不差这会儿。”
禄东山侧头看了一眼杨烈臣,他心中暗暗不爽,这节度使太鸡贼了,也不知道走了什么狗屎运,说的事情正好说进皇上的心坎里了,又拉着陛下熬了一宿,还给自己下套!
禄东山不敢违逆圣上口谕,他躬身说了声“领谕”后缓缓退去。
李如是何等聪明,怎会看不出杨烈臣的心思,但他没说出来,只得先委屈一下禄东山,看杨烈臣能不能将张丞相的“道州制度”说上来,或者他口中的那个“中央集权”到底有没有用,否则促膝长谈一夜,也是杨烈臣最后一晚了。
他眉头挑起,开口道:“现在可以说了?”
杨烈臣讪笑一声,都说伴君如伴虎,古人诚不欺我也。
“陛下,请听我慢慢道来,这改州郡制为州道制确实是下官胡猜出来的,再说出如何猜的,那就恳请陛下免我一个以下犯上的罪行。”
“免罪,但说无妨。”
杨烈臣点头,“州郡制是由高祖皇帝传承下来的,天下划分为郡,郡下面再有州,比如东海郡下面就有东州与梵州,这州郡制的好处就是可以由郡守统一管理,军事当年由节度使方面统帅,但是这里有一个弊端,那就是一郡之地,既有当家做主的郡守,又有统兵的节度使,那这一郡成什么了?简直就是一个小国了!所以猜出这一点并不难,若是张丞相不是说此事,那么这件事对大周也是百利而无一害。”
“大胆!”
李如是突然一声怒喝,“你的意思是大周疆土之下还有政权?”
杨烈臣急忙下跪,“请陛下恕罪,可这并非胡言,而是千真万确之事,就拿下官的颍川郡来说,屯兵就有三万五千人!”
李如是这时又笑了,他压了压手掌说道:“好了好了,你别太过于惊吓,朕说过恕你无罪,君无戏言,张丞相的奏折确实是说改制,你坐下继续说。”
杨烈臣擦了一把额头的冷汗,其实他也在赌,就赌皇上耐心不耐心,刚刚那一声大胆是真的吓到他,就怕皇上二话不说就让人把他拖出去砍了,即使自己明面上有守城之功,但是君要臣死,理由不还是多不胜举?
皇上真是说变脸就变脸,他咽了口唾沫,小腿压在屁股下半跪半坐说道:“所以这种州郡制度是有弊端的,当初南朝就是如此起家,煽动淮南郡、南越郡人马,足有七万之众,向四周扩散辐射,竟然一时间扩大到数十万,这种州郡制下的兵权,可没有在皇城的兵权牢固。”
天子点了点头,的确就如杨烈臣所说一般,州郡制弊端越发明显,贪官污吏仗着山高皇帝远疯狂收刮民脂民膏就算了,有些甚至借着有些兵权,而且不用入京上朝之便,做起了土皇帝,比那个淮安王李自真都要逍遥快活,对此李如是睁只眼闭只眼,刺要一点一点拔,伤口才不那么大。
“那道州制可以改善这种情况?”
杨烈臣重重点头道:“绝对可以,道州制要将现今州郡制全部打乱重新规划,至于如何设置想必张丞相已经和陛下说了,到时候根据张丞相所说逐步下达,不过,一定要先将那些地方官员召入京城。”
李如是摸着胡茬沉思起来,张玄林的奏折他已经看过了,里面确实说了如何打乱州郡变为道州,至于召全部地方官员入京,杨烈臣就是第一个,就是怕下了一郡之首的权利之后,引发更大的暴动。
李如是意味深长的看了一眼杨烈臣,他突然笑了一声,没想到这小子还挺上道儿,只是晾着他让其跪了半晌,不仅能猜出张丞相的意图,还对这件事缄口不提,此子以后可堪大用。
李如是倒是想更直接一些,他探过身子,与杨烈臣不过咫尺之遥,后者几乎能感受到当今天子的公孙热鼻息,但是他动也不敢动。
“杨大人,昨日下午的时候,让你跪了这么久,心中没有怨言?毕竟可是二品官员,根据大周制度,二品官员无需对丞相如此毕恭毕敬,杨大人,没有什么想说的吗?”
杨烈臣坦诚道:“起初是有怨言的,想着陛下为何视臣下如无物,但是这人呐,越跪越清醒,跪的久了,脑子也想的多了,如果陛下让臣下跪,不是惩罚就是试炼,至于惩罚,臣虽说没有大功,倒也无过,这一点臣还是自知的,那只有试炼了,如若这点委屈都受不的,安能受得了天下之重任。”
“好!”
李如是坐直身体,伸出大拇指说道:“不愧是楚大学士的高徒。”
杨烈臣悻悻然一笑,“倒是有些野心想让别人说起尊师和我的时候,不是说臣是楚大学士的高徒,而是节度使的师傅。”
天子一愣,随即哈哈大笑,“你是想让你师傅承你的光啊。”
“不敢,臣下承家师的光太久了。”
李如是没理他这一茬,有野心是好的,有没有真才实干,是不是纸上谈兵,拉出来溜溜一看便知,他继续道:“那你准备如何改制?要知道,朕刚刚派去一个平西大将军刘飞义镇守颍川郡,防止西蜀入侵。”
“臣知道,臣已经将所有军权都交给刘将军了,现在臣仅有节度使称号,全无节度使的权利。”
李如是眼皮轻轻跳动,这老小子真的是精明。
杨烈臣卖了个关子,“陛下,我能不能先说中央集权的事,说完陛下就知道如何改制了。”
“你说,朕倒要听听中央集权,到底是个什么集权法儿?”
杨烈臣已经说了一夜,嘴唇有些干涸,他舔了舔嘴唇,李如是亲自给他倒了杯水,随手指了指他。
杨烈臣嘿嘿一笑,眉宇间竟是有些奸诈之色,若是童言海与于有俊在此,一定不敢相信,这人会是渝州城上的迂腐书生。
“中央集权,顾名思义,就是将所有地方权利集中在皇宫之内,由陛下亲掌天下所有的事情,将所有地方和朝堂中的兵权政权全部握在手中。”
节度使大人伸出手掌,“这五根手指头,代表着还在大周管辖内的各个地方政权军权。”
紧接着他狠狠握住拳头,眼睛中也迸发出凶光,他说道:“将权利集中起来,可与大臣们商讨,但是最终决定权一定要在陛下手中。”
李如是微眯双眼,他握住杨烈臣的拳头,“现在朕不也是包揽所有权利吗?你是在怀疑朕的统治能力?说实话,若不是刚刚免去你的以下犯上之罪,现在朕真想亲手将你杀了,你从道州制一直到所谓的中央集权制,无一不是在向朕挑衅,特别是中央集权制,从你的意思中,就是要削弱丞相与大将军的权利?”
杨烈臣轻轻摇头,既然知道陛下不会杀自己,就没有什么好害怕的,他小声道:“臣不是说陛下没有统治力,而是说可以将这个统治力,再加强一分!丞相的权利削不削弱都可以,毕竟丞相为官四十年,为大周兢兢业业都是人尽皆知,甚至文官都不必交出权利。但是武将必须交出军权,比如派淮安王出兵南朝,必须要由陛下亲自发放虎符调兵,每个将军不得有自己的私军,既在大周为官,所有的将士应当全是大周天子,也就是陛下您的,由你派发虎符,这很正常。”
李如是现在是明白这个中央集权到底是什么意思了,简单来说就是削弱朝臣以及地方的权利,将朝臣的权利收拢一些无伤大雅,将地方官员的兵权也归纳在一起就有些难度,全都由自己来做主,给你多少权利,你不一定能用这么多权利,但是给你多少兵就是多少兵,这是一个将军最不愿意看到的事情。
李如是又问道:“那么他们想反我,领了兵不还一样反我?”
杨烈臣笑了笑,反问道:“陛下,你知道为何主将谋反,士卒们也会谋反吗?难不成他们都没有自己的思想,主将做什么就做什么?这大军中那么多人,真的就全部和主将一条心?”
天子没有回话,抬起手臂示意杨烈臣继续。
“陛下,臣带兵镇守渝州而后到颍川郡以后才知道士卒跟着主将谋反,有两点。这一来,士卒们不过是一个听取命令的人罢了,或许当主将下达什么命令的时候,等到士卒们到了地方,他们估计才反应过来,自己竟然被动谋反了,而且军队中身不由己,不听从命令那就是违抗军令,要军法处置的,军法处置可真就死了,若是真的谋反,死不死不知道,但肯定会死的晚一些。”
“二来,士卒们与主将征战数年,已经有了感情,臣在颍川郡的时候,甚至出现过士卒只听一营将军的话,却不听臣的话。”
杨烈臣说完双手按在桌子上恨声说道:“所以,军权必须要交出来,由陛下打乱编制,比如宋嵘老将军的兵可以给淮安王爷用,反之一样,然后再有一个凌驾于虎符之上的兵印,这样一来,士卒不会因为感情深或者因为必须遵从命令而谋反,到时候兵印一出,谁敢不从?”
天子点了点头,“那你如何让他们交出兵权呢?”
禄东山清了清嗓子脆声喊道:“皇上,奴才求见。”
“进来!”
禄东山推门而入,弓着腰走路不敢直视,这屋内两个人席地而坐,一面是皇上,另一面是下午时分长跪不起的杨烈臣!
当时皇上才和丞相大人告别的时候,这杨烈臣就追了上来,十分不合礼仪的拦在皇上面前,说什么“改道州制度,中央集权”之类的让禄东山听不懂的话,随后皇上就将他拉进屋内,坐了整整一夜,扰的皇上又是一夜没有休息。
禄东山站在二人身侧,对李如是说道:“皇上,且休息片刻,再过不久就要上朝了,可休息不了了。”
“节度使大人,有什么事,明日早朝再说?”
杨烈臣笑了笑,他摸着鼻子问道:“陛下龙体为重,要不今天先聊到此处?以后有机会再说。”
李如是撇了撇眉头摇手道:“不行不行,听完了你们渝州的事情,你还没告诉朕你是如何知道张丞相是提出改道州制,还有你那个中央集权,朕很有兴趣。”
杨烈臣面露难色,偷偷瞅了一眼禄东山,后者喉咙轻动,指尖颤抖,眉头多了一分气恼。
天子对禄东山摆了摆手,“禄公公,你先退下,朕知道时间了,也不差这会儿。”
禄东山侧头看了一眼杨烈臣,他心中暗暗不爽,这节度使太鸡贼了,也不知道走了什么狗屎运,说的事情正好说进皇上的心坎里了,又拉着陛下熬了一宿,还给自己下套!
禄东山不敢违逆圣上口谕,他躬身说了声“领谕”后缓缓退去。
李如是何等聪明,怎会看不出杨烈臣的心思,但他没说出来,只得先委屈一下禄东山,看杨烈臣能不能将张丞相的“道州制度”说上来,或者他口中的那个“中央集权”到底有没有用,否则促膝长谈一夜,也是杨烈臣最后一晚了。
他眉头挑起,开口道:“现在可以说了?”
杨烈臣讪笑一声,都说伴君如伴虎,古人诚不欺我也。
“陛下,请听我慢慢道来,这改州郡制为州道制确实是下官胡猜出来的,再说出如何猜的,那就恳请陛下免我一个以下犯上的罪行。”
“免罪,但说无妨。”
杨烈臣点头,“州郡制是由高祖皇帝传承下来的,天下划分为郡,郡下面再有州,比如东海郡下面就有东州与梵州,这州郡制的好处就是可以由郡守统一管理,军事当年由节度使方面统帅,但是这里有一个弊端,那就是一郡之地,既有当家做主的郡守,又有统兵的节度使,那这一郡成什么了?简直就是一个小国了!所以猜出这一点并不难,若是张丞相不是说此事,那么这件事对大周也是百利而无一害。”
“大胆!”
李如是突然一声怒喝,“你的意思是大周疆土之下还有政权?”
杨烈臣急忙下跪,“请陛下恕罪,可这并非胡言,而是千真万确之事,就拿下官的颍川郡来说,屯兵就有三万五千人!”
李如是这时又笑了,他压了压手掌说道:“好了好了,你别太过于惊吓,朕说过恕你无罪,君无戏言,张丞相的奏折确实是说改制,你坐下继续说。”
杨烈臣擦了一把额头的冷汗,其实他也在赌,就赌皇上耐心不耐心,刚刚那一声大胆是真的吓到他,就怕皇上二话不说就让人把他拖出去砍了,即使自己明面上有守城之功,但是君要臣死,理由不还是多不胜举?
皇上真是说变脸就变脸,他咽了口唾沫,小腿压在屁股下半跪半坐说道:“所以这种州郡制度是有弊端的,当初南朝就是如此起家,煽动淮南郡、南越郡人马,足有七万之众,向四周扩散辐射,竟然一时间扩大到数十万,这种州郡制下的兵权,可没有在皇城的兵权牢固。”
天子点了点头,的确就如杨烈臣所说一般,州郡制弊端越发明显,贪官污吏仗着山高皇帝远疯狂收刮民脂民膏就算了,有些甚至借着有些兵权,而且不用入京上朝之便,做起了土皇帝,比那个淮安王李自真都要逍遥快活,对此李如是睁只眼闭只眼,刺要一点一点拔,伤口才不那么大。
“那道州制可以改善这种情况?”
杨烈臣重重点头道:“绝对可以,道州制要将现今州郡制全部打乱重新规划,至于如何设置想必张丞相已经和陛下说了,到时候根据张丞相所说逐步下达,不过,一定要先将那些地方官员召入京城。”
李如是摸着胡茬沉思起来,张玄林的奏折他已经看过了,里面确实说了如何打乱州郡变为道州,至于召全部地方官员入京,杨烈臣就是第一个,就是怕下了一郡之首的权利之后,引发更大的暴动。
李如是意味深长的看了一眼杨烈臣,他突然笑了一声,没想到这小子还挺上道儿,只是晾着他让其跪了半晌,不仅能猜出张丞相的意图,还对这件事缄口不提,此子以后可堪大用。
李如是倒是想更直接一些,他探过身子,与杨烈臣不过咫尺之遥,后者几乎能感受到当今天子的公孙热鼻息,但是他动也不敢动。
“杨大人,昨日下午的时候,让你跪了这么久,心中没有怨言?毕竟可是二品官员,根据大周制度,二品官员无需对丞相如此毕恭毕敬,杨大人,没有什么想说的吗?”
杨烈臣坦诚道:“起初是有怨言的,想着陛下为何视臣下如无物,但是这人呐,越跪越清醒,跪的久了,脑子也想的多了,如果陛下让臣下跪,不是惩罚就是试炼,至于惩罚,臣虽说没有大功,倒也无过,这一点臣还是自知的,那只有试炼了,如若这点委屈都受不的,安能受得了天下之重任。”
“好!”
李如是坐直身体,伸出大拇指说道:“不愧是楚大学士的高徒。”
杨烈臣悻悻然一笑,“倒是有些野心想让别人说起尊师和我的时候,不是说臣是楚大学士的高徒,而是节度使的师傅。”
天子一愣,随即哈哈大笑,“你是想让你师傅承你的光啊。”
“不敢,臣下承家师的光太久了。”
李如是没理他这一茬,有野心是好的,有没有真才实干,是不是纸上谈兵,拉出来溜溜一看便知,他继续道:“那你准备如何改制?要知道,朕刚刚派去一个平西大将军刘飞义镇守颍川郡,防止西蜀入侵。”
“臣知道,臣已经将所有军权都交给刘将军了,现在臣仅有节度使称号,全无节度使的权利。”
李如是眼皮轻轻跳动,这老小子真的是精明。
杨烈臣卖了个关子,“陛下,我能不能先说中央集权的事,说完陛下就知道如何改制了。”
“你说,朕倒要听听中央集权,到底是个什么集权法儿?”
杨烈臣已经说了一夜,嘴唇有些干涸,他舔了舔嘴唇,李如是亲自给他倒了杯水,随手指了指他。
杨烈臣嘿嘿一笑,眉宇间竟是有些奸诈之色,若是童言海与于有俊在此,一定不敢相信,这人会是渝州城上的迂腐书生。
“中央集权,顾名思义,就是将所有地方权利集中在皇宫之内,由陛下亲掌天下所有的事情,将所有地方和朝堂中的兵权政权全部握在手中。”
节度使大人伸出手掌,“这五根手指头,代表着还在大周管辖内的各个地方政权军权。”
紧接着他狠狠握住拳头,眼睛中也迸发出凶光,他说道:“将权利集中起来,可与大臣们商讨,但是最终决定权一定要在陛下手中。”
李如是微眯双眼,他握住杨烈臣的拳头,“现在朕不也是包揽所有权利吗?你是在怀疑朕的统治能力?说实话,若不是刚刚免去你的以下犯上之罪,现在朕真想亲手将你杀了,你从道州制一直到所谓的中央集权制,无一不是在向朕挑衅,特别是中央集权制,从你的意思中,就是要削弱丞相与大将军的权利?”
杨烈臣轻轻摇头,既然知道陛下不会杀自己,就没有什么好害怕的,他小声道:“臣不是说陛下没有统治力,而是说可以将这个统治力,再加强一分!丞相的权利削不削弱都可以,毕竟丞相为官四十年,为大周兢兢业业都是人尽皆知,甚至文官都不必交出权利。但是武将必须交出军权,比如派淮安王出兵南朝,必须要由陛下亲自发放虎符调兵,每个将军不得有自己的私军,既在大周为官,所有的将士应当全是大周天子,也就是陛下您的,由你派发虎符,这很正常。”
李如是现在是明白这个中央集权到底是什么意思了,简单来说就是削弱朝臣以及地方的权利,将朝臣的权利收拢一些无伤大雅,将地方官员的兵权也归纳在一起就有些难度,全都由自己来做主,给你多少权利,你不一定能用这么多权利,但是给你多少兵就是多少兵,这是一个将军最不愿意看到的事情。
李如是又问道:“那么他们想反我,领了兵不还一样反我?”
杨烈臣笑了笑,反问道:“陛下,你知道为何主将谋反,士卒们也会谋反吗?难不成他们都没有自己的思想,主将做什么就做什么?这大军中那么多人,真的就全部和主将一条心?”
天子没有回话,抬起手臂示意杨烈臣继续。
“陛下,臣带兵镇守渝州而后到颍川郡以后才知道士卒跟着主将谋反,有两点。这一来,士卒们不过是一个听取命令的人罢了,或许当主将下达什么命令的时候,等到士卒们到了地方,他们估计才反应过来,自己竟然被动谋反了,而且军队中身不由己,不听从命令那就是违抗军令,要军法处置的,军法处置可真就死了,若是真的谋反,死不死不知道,但肯定会死的晚一些。”
“二来,士卒们与主将征战数年,已经有了感情,臣在颍川郡的时候,甚至出现过士卒只听一营将军的话,却不听臣的话。”
杨烈臣说完双手按在桌子上恨声说道:“所以,军权必须要交出来,由陛下打乱编制,比如宋嵘老将军的兵可以给淮安王爷用,反之一样,然后再有一个凌驾于虎符之上的兵印,这样一来,士卒不会因为感情深或者因为必须遵从命令而谋反,到时候兵印一出,谁敢不从?”
天子点了点头,“那你如何让他们交出兵权呢?”