;赵老师，谬赞了。不过这个调研不仅是如此。苏建国拿出自己抄下来的部分话，念给赵城听。
;中国创新体系的主要要素是：1知识流动的产生，是创新网络的核心问题。其主要动力来源于市场拉动和政府推动。知识流构成了创新的资源要素。2知识流动在创新的主体要素流动，主体要素包括企业、大学、研究机构、政府等，它们直接承担创新功能。
苏建国看向赵城，;如果说刚才所有的一切都是我的臆测和猜测，那么这一段话便是对我画的这一张图的官方解释。
赵城点着头，看着这一段文字，;你的理解是什么？
;我认为中国创新体系的关键就在知识流动上。你看这一段文字，已经将知识流动定位为核心的问题。既然是核心问题，我们看核心问题的支持者和协助者，分别提到的是企业、大学、研究机构和政府，这就意味着我刚才说的知识创造来源于企业，无论是公立还是私立的企业，都是技术研发和创新的基地。
苏建国诉说着自己的看法，;而技术研发和创新的基地，但凡拿出了世界为之震惊的创造性技术，便是一次人类历史上的知识创造，是知识的生产者。而只是的生产者有了知识，就要大学、技校、高中及研究机构去转化知识成为技术人才或技术工种人员所能掌握和牢记的知识，方便技术知识转化为产品推向市场。
苏建国指着示意图上的一个市场导向，说道：;而产品推向市场无外乎是政府的监管和市场自身的实践。而这便是一种反馈机制，能够让更多政府和企业人员明白知识下沉的问题，进行产品的优化和改良，这就有了跳跃性技术创新的概念，也就有了迭代产品，更新技术的信息回流，形成了闭合环。
赵城点着头，;分析的不错。
;赵老师，您再看这一段。3中心方框内的信息、资源、中介服务等是知识流有效流动的支撑因素。为创新的服务性要素。4黑色圆圈表示国家创新体系框架，它依据社会的需求关系，以国家、区域、行业、基层等多层次的创新空间形式组合而成。5最外围的要素市场条件、法律法规、社会基础设施等等，表示创新系统的外部环境因素，也就是创新的政策措施的总和。
苏建国抬起头看着赵城，;赵老师，这一段说的又是另外一个意思了，说的是支撑因素与生态圈的概念。
赵城看着苏建国绘制的示意图，点着头，;说的没错。
;我想这里说的信息、资源、中介服务便是将知识落地后，人才流失做了预测。不管人才去哪个厂子，去哪个公司，都是在这个行业的圈子里流动的。只不过影响的是一个公司或厂子自身的生产力和研发力，却不影响整个行业。但是一旦人才流动或是逃离超过了行业的常规信息，可能就存在行业整体的消沉，而消沉的行业往往代表了一种技术的没落或是死亡。
苏建国看向赵城，;如果真的是这样的话，那么中介服务和信息变成了国家掌握扶持技术是否没落的动态指标，资源的调拨变成了扶持和呵护这个技术发展壮大的后备力量。为了让新技术存活下去，又为了让这个技术出现更让人欣慰或惊喜的迭代改良，国家要有社会供需关系的指标检测，要以国家、区域、行业、基层等多个层次数据的反馈和监测。
赵城点着头，苏建国所说的确实到位。
李英看着苏建国，她的老公脑海里到底有多少知识储备量？怎么连这个也懂？
;而这些反馈和检测的数据若是落实到人，那便是国家领头雁的技术研发与重点科技项目，区域领航者的技术关注与技术申报，行业先行者的技术公告与企业年报，基层执行者的职称更替与人才流动。
苏建国抬起头来看向赵城，;赵老师，我认为这些数据代表了国家扶持科技的正确与投入资金导向，区域保证技术生存与发展扶持方向，行业技术延展与纵向伸展目标，人才流动与知识掌握落实程度。这就是人机料法环的另外一种说法了，您说对吗？
;人机料法环，这是什么？李英一脸好奇。
;人机料法环指的是人，执行者。机，生产的机器。料，生产用的主要与辅助材料。法，生产的步骤，生产的方法，还有生产涉及用的体系标准和国家给的行业标准与规则。环，分段生产时，每一个涉及的重要环节与关键人，交接过程中每一个问题点与需要特别关心的地方。
苏建国靠近赵城，;这便是人机料法环的意思，您说对吗？赵老师？
;对，看来你为了了解研发课题，做了不少准备。那么你可明白外围的要素市场条件、法律法规、社会基础设施？赵城好奇的看着苏建国。
;我们国家是特色****国家，更是中国特色****国家，我们不是私有制为主的国家，我们是包容共存的国家。我们依旧有着宏观调控，依旧有着市场经济与集体经济的规划。苏建国笑了起来，他的政论学的还不错。
;赵老师，您提到的这些要素，综合起来其实就一个意思，我们的国家，任何一个技术不是纯正为了赚多少钱而存在的，而是为了让我们这个国家复兴，让我们中华民族崛起，实现百年中国梦的而存在的。我们的国家与其他的国家不一样，我们不是个人英雄主义的国家，我们是集体主义的国家，我们是讲究合作共赢，实现中华复兴的国家。苏建国看着赵城，说着自己知道的几个振奋人心的例子。
;我们国家的煤，每年冬天。淮河以北烧掉的煤不是以市场价计算的，也不是以市场供应来做调配的。而是为了让淮河以北的老百姓安全度过冬天而做的调度和配备。我们国家采煤的技术已经成熟，可是我们不会为了煤矿是世界上堪比石油的存在，而大肆挖掘，我们会考虑子孙后代是否还有煤矿可用，会阶段性的挖掘。
苏建国的话让李英微微张开嘴，她的丈夫连煤矿也知道吗？她以前只知道苏建国喜欢历史，却从来不知道，苏建国还会涉略国家的民生。
;我们国家海洋中的鱼类，是有休渔期的。我们不会因为某个海域的鱼很值钱，就去竭泽而渔，而是考虑给子孙后代留下鱼类，而是考虑环境的污染与生物链的破坏，我们的休渔期就是对大自然的尊敬与尊重。我们国家的西气东输项目，若在发达资本主义国家，那就是一个劳民伤财，毫无价值的项目。但是……在我们的国家，正因为有了西气东输的项目，我们北方的天然气越来越发达，而煤降低了使用，在民用煤降低的同时，我们有了更多煤的资源去做工业的支持。
苏建国骄傲的说下去，;我们国家的救火体系是最好的，我们的救火队员是军转的战士，他们有过硬的身体素质，更有扎实的救火经验。我们国家的救火队是世界上速度最快的救火队，也是救火成功率最好的救活队。我们国家的救灾体系也是最好的，我们的救灾体系是在编军人，他们有坚毅的军队意志，有最快的反应力，他们完美诠释了中国解放军的军人气质，是我们国家最可爱的人，最该尊敬的人！
;而救火和救灾并不是一个盈利的项目，是一个赔钱而又不值得市场关注的项目。若是没有我们国家的宏观调控，这些将会被市场替换或是湮灭。可是，在我们这个****国家里面，这是我们愿意花费资金去支持，去深化，去做扎实的民生项目，是国之基础的重点技术课题！这就是我们的国家，正在崛起中的中国！
苏建国看向赵城，;赵老师，我认为国家应该坚持宏观调控，坚持外部的中国特色法规不变，这是我们国家技术的保障。
;说得好。赵城频点头，;小苏，想不到你对政策的理解如此的深刻。
;赵老师，高速列车采用了世界高新技术成果。若是我们没有对政策，对体系，对标准清晰的认识，如何将机械、材料、电子、控制、通讯、空气动力学、环境保护等一系列学科之精华融会贯通呢？只有综合利用了电子计算机、信息技术、新材料、电力电子元件等多种新产品，才能把铁路技术推进到一个崭新阶段。苏建国歪头笑了。
;你可有成熟的方案？赵城笃定苏建国或许有了更明确的执行方案，适合申报重大课题的方案。
;根据《科技体制改革与国家创新体系的研究》所说，该研究明确了三个动力，第一，基础源动力为市场机制的拉动作用。第二，内在动力在于创新各要素基于自身定位而蕴含的价值目标。第三，以政府导向为特征的社会需求关系，是社会对上述系统的推动力。其作用的基本渠道为强化并借助市场拉动力而间接发挥推动功能，同时，运用调控手段，引导资源合理配置，抑制市场失灵。
苏建国抬眼看向赵城，;官方这段说辞，我个人愚见，我们铁人应该将创新的自身定位和基础源动力做关键去设计方案，设计铁路发展的推动力。而这些推动力更应该根据当下政府的政策去细读分析。若是非要给个具体的定位，我给了几个技术清单。
苏建国给赵城一个清单，上面写着：开发和运用交流传动技术、车体轻量化技术、高速转向架技术、复合制动技术、车载微机控制技术。
赵城笑着点头，;看来你小子做了不少调查和调研啊。
;中国创新体系的主要要素是：1知识流动的产生，是创新网络的核心问题。其主要动力来源于市场拉动和政府推动。知识流构成了创新的资源要素。2知识流动在创新的主体要素流动，主体要素包括企业、大学、研究机构、政府等，它们直接承担创新功能。
苏建国看向赵城，;如果说刚才所有的一切都是我的臆测和猜测，那么这一段话便是对我画的这一张图的官方解释。
赵城点着头，看着这一段文字，;你的理解是什么？
;我认为中国创新体系的关键就在知识流动上。你看这一段文字，已经将知识流动定位为核心的问题。既然是核心问题，我们看核心问题的支持者和协助者，分别提到的是企业、大学、研究机构和政府，这就意味着我刚才说的知识创造来源于企业，无论是公立还是私立的企业，都是技术研发和创新的基地。
苏建国诉说着自己的看法，;而技术研发和创新的基地，但凡拿出了世界为之震惊的创造性技术，便是一次人类历史上的知识创造，是知识的生产者。而只是的生产者有了知识，就要大学、技校、高中及研究机构去转化知识成为技术人才或技术工种人员所能掌握和牢记的知识，方便技术知识转化为产品推向市场。
苏建国指着示意图上的一个市场导向，说道：;而产品推向市场无外乎是政府的监管和市场自身的实践。而这便是一种反馈机制，能够让更多政府和企业人员明白知识下沉的问题，进行产品的优化和改良，这就有了跳跃性技术创新的概念，也就有了迭代产品，更新技术的信息回流，形成了闭合环。
赵城点着头，;分析的不错。
;赵老师，您再看这一段。3中心方框内的信息、资源、中介服务等是知识流有效流动的支撑因素。为创新的服务性要素。4黑色圆圈表示国家创新体系框架，它依据社会的需求关系，以国家、区域、行业、基层等多层次的创新空间形式组合而成。5最外围的要素市场条件、法律法规、社会基础设施等等，表示创新系统的外部环境因素，也就是创新的政策措施的总和。
苏建国抬起头看着赵城，;赵老师，这一段说的又是另外一个意思了，说的是支撑因素与生态圈的概念。
赵城看着苏建国绘制的示意图，点着头，;说的没错。
;我想这里说的信息、资源、中介服务便是将知识落地后，人才流失做了预测。不管人才去哪个厂子，去哪个公司，都是在这个行业的圈子里流动的。只不过影响的是一个公司或厂子自身的生产力和研发力，却不影响整个行业。但是一旦人才流动或是逃离超过了行业的常规信息，可能就存在行业整体的消沉，而消沉的行业往往代表了一种技术的没落或是死亡。
苏建国看向赵城，;如果真的是这样的话，那么中介服务和信息变成了国家掌握扶持技术是否没落的动态指标，资源的调拨变成了扶持和呵护这个技术发展壮大的后备力量。为了让新技术存活下去，又为了让这个技术出现更让人欣慰或惊喜的迭代改良，国家要有社会供需关系的指标检测，要以国家、区域、行业、基层等多个层次数据的反馈和监测。
赵城点着头，苏建国所说的确实到位。
李英看着苏建国，她的老公脑海里到底有多少知识储备量？怎么连这个也懂？
;而这些反馈和检测的数据若是落实到人，那便是国家领头雁的技术研发与重点科技项目，区域领航者的技术关注与技术申报，行业先行者的技术公告与企业年报，基层执行者的职称更替与人才流动。
苏建国抬起头来看向赵城，;赵老师，我认为这些数据代表了国家扶持科技的正确与投入资金导向，区域保证技术生存与发展扶持方向，行业技术延展与纵向伸展目标，人才流动与知识掌握落实程度。这就是人机料法环的另外一种说法了，您说对吗？
;人机料法环，这是什么？李英一脸好奇。
;人机料法环指的是人，执行者。机，生产的机器。料，生产用的主要与辅助材料。法，生产的步骤，生产的方法，还有生产涉及用的体系标准和国家给的行业标准与规则。环，分段生产时，每一个涉及的重要环节与关键人，交接过程中每一个问题点与需要特别关心的地方。
苏建国靠近赵城，;这便是人机料法环的意思，您说对吗？赵老师？
;对，看来你为了了解研发课题，做了不少准备。那么你可明白外围的要素市场条件、法律法规、社会基础设施？赵城好奇的看着苏建国。
;我们国家是特色****国家，更是中国特色****国家，我们不是私有制为主的国家，我们是包容共存的国家。我们依旧有着宏观调控，依旧有着市场经济与集体经济的规划。苏建国笑了起来，他的政论学的还不错。
;赵老师，您提到的这些要素，综合起来其实就一个意思，我们的国家，任何一个技术不是纯正为了赚多少钱而存在的，而是为了让我们这个国家复兴，让我们中华民族崛起，实现百年中国梦的而存在的。我们的国家与其他的国家不一样，我们不是个人英雄主义的国家，我们是集体主义的国家，我们是讲究合作共赢，实现中华复兴的国家。苏建国看着赵城，说着自己知道的几个振奋人心的例子。
;我们国家的煤，每年冬天。淮河以北烧掉的煤不是以市场价计算的，也不是以市场供应来做调配的。而是为了让淮河以北的老百姓安全度过冬天而做的调度和配备。我们国家采煤的技术已经成熟，可是我们不会为了煤矿是世界上堪比石油的存在，而大肆挖掘，我们会考虑子孙后代是否还有煤矿可用，会阶段性的挖掘。
苏建国的话让李英微微张开嘴，她的丈夫连煤矿也知道吗？她以前只知道苏建国喜欢历史，却从来不知道，苏建国还会涉略国家的民生。
;我们国家海洋中的鱼类，是有休渔期的。我们不会因为某个海域的鱼很值钱，就去竭泽而渔，而是考虑给子孙后代留下鱼类，而是考虑环境的污染与生物链的破坏，我们的休渔期就是对大自然的尊敬与尊重。我们国家的西气东输项目，若在发达资本主义国家，那就是一个劳民伤财，毫无价值的项目。但是……在我们的国家，正因为有了西气东输的项目，我们北方的天然气越来越发达，而煤降低了使用，在民用煤降低的同时，我们有了更多煤的资源去做工业的支持。
苏建国骄傲的说下去，;我们国家的救火体系是最好的，我们的救火队员是军转的战士，他们有过硬的身体素质，更有扎实的救火经验。我们国家的救火队是世界上速度最快的救火队，也是救火成功率最好的救活队。我们国家的救灾体系也是最好的，我们的救灾体系是在编军人，他们有坚毅的军队意志，有最快的反应力，他们完美诠释了中国解放军的军人气质，是我们国家最可爱的人，最该尊敬的人！
;而救火和救灾并不是一个盈利的项目，是一个赔钱而又不值得市场关注的项目。若是没有我们国家的宏观调控，这些将会被市场替换或是湮灭。可是，在我们这个****国家里面，这是我们愿意花费资金去支持，去深化，去做扎实的民生项目，是国之基础的重点技术课题！这就是我们的国家，正在崛起中的中国！
苏建国看向赵城，;赵老师，我认为国家应该坚持宏观调控，坚持外部的中国特色法规不变，这是我们国家技术的保障。
;说得好。赵城频点头，;小苏，想不到你对政策的理解如此的深刻。
;赵老师，高速列车采用了世界高新技术成果。若是我们没有对政策，对体系，对标准清晰的认识，如何将机械、材料、电子、控制、通讯、空气动力学、环境保护等一系列学科之精华融会贯通呢？只有综合利用了电子计算机、信息技术、新材料、电力电子元件等多种新产品，才能把铁路技术推进到一个崭新阶段。苏建国歪头笑了。
;你可有成熟的方案？赵城笃定苏建国或许有了更明确的执行方案，适合申报重大课题的方案。
;根据《科技体制改革与国家创新体系的研究》所说，该研究明确了三个动力，第一，基础源动力为市场机制的拉动作用。第二，内在动力在于创新各要素基于自身定位而蕴含的价值目标。第三，以政府导向为特征的社会需求关系，是社会对上述系统的推动力。其作用的基本渠道为强化并借助市场拉动力而间接发挥推动功能，同时，运用调控手段，引导资源合理配置，抑制市场失灵。
苏建国抬眼看向赵城，;官方这段说辞，我个人愚见，我们铁人应该将创新的自身定位和基础源动力做关键去设计方案，设计铁路发展的推动力。而这些推动力更应该根据当下政府的政策去细读分析。若是非要给个具体的定位，我给了几个技术清单。
苏建国给赵城一个清单，上面写着：开发和运用交流传动技术、车体轻量化技术、高速转向架技术、复合制动技术、车载微机控制技术。
赵城笑着点头，;看来你小子做了不少调查和调研啊。