今日的朝议是大朝所有阁臣、七部尚书侍郎加上都察院的都御史、副都御使、佥都御史当然也还有作为摆设的左右监国。
张驰和张骕都是第一次参与如此正式的大朝议尤其是面对着平时很难见得如此齐全的尚书侍郎以及御史们都是正襟危坐不敢做声深怕那位朝臣把话题抛给自己万一答错了那可就在诸公眼里大大失分了没准儿就会影响到未来皇位的继承。
宁肯不说也胜过说错。
面对李三才的指责和诿过张景秋心知肚明这个家伙是真着急了他干咳了一声环视了周围一眼这才缓缓启口。
作为都察院左都御史必须要就对方的话语给予回应否则这顶帽子若是扣在都察院头上那就成了都察院失职了。
“道甫刘白川是当年宁夏平叛时最先投诚的他还不算最后招安的正是因为他的投诚才促使叛军的内部崩散也才使得平叛得以迅速完成而且都察院和龙禁尉都调查过当初刘白川其实是不太赞同刘东旸、土文秀和许朝他们与哱拜联手叛乱的这一点龙禁尉北镇抚司里有档案记载。”
“投诚又如何？还不是见到局面不对才投诚的？”李三才蛮横地反驳道。
“道甫话不能那么说当年平叛时我和自唐以及修龄都在刘白川的情况我们都很了解他并非那种追名逐利之辈若非石光珏贪婪无度宁夏镇被他折腾得民不聊生也不至于逼反这些人说句实话便是哱拜哱承恩父子和他们苍头军也是实打实悍将骄兵要以我看并不比牛继宗的宣府军逊色多少若是能留在此时来平定江南何等好事？或许若没有那宁夏之乱义忠亲王也未必有这个胆量来举起造反。”
柴恪出面予以反驳但语气还算客气。
在户部尚书郑继之去年致仕后柴恪就是朝中湖广士人中仅次于商部尚书官应震的二号人物了熊廷弼、杨鹤、郭正域、毕自严这些湖广精英士人身份地位都还要在他之下。
而且当年正是他以兵部右侍郎的身份出征平叛一举平定了宁夏之乱对于军务他也是有话语权的就是李三才也要给几分薄面。
“子舒你对这些武人的德操未免太高看了。”李三才淡淡地来了一句。
“道甫就事论事刘白川收缩兵力后撤到鸡泽、曲周一线也不算什么他手里只有两万人要防御从巨鹿到南边东明明眼人一看就知道不可能冯自唐留他在这一线数百里地上不过是虚晃一枪掩人耳目罢了否则刘东旸凭什么一举突破砀山、丰县、沛县夺下夏镇？陈继先的淮扬军虽然弱了点儿但是他好歹也是带兵多年的宿将没那么容易就被人糊弄住的若非把戏演好岂能瞒得过他？”
柴恪的话让李三才一时间为之语塞好在杨鹤打了圆场“子舒但是刘白川这一撤不但真定府东边儿一大片全丢连带着把广平府北部和顺德府东部都给丢了连顺德府都为之震动顺德知府上书朝廷就差点儿要逃命了牛继宗捡了一个大便宜啊这一片可是五六个县呢。”
“真定府丢了可算不到刘白川头上。”柴恪瞥了杨鹤一眼。
他当然明白杨鹤的意思是不欲和李三才弄得不愉快可李三才同意了徐大化的推荐让苏晟度掌军结果导致五万山西镇大军被歼灭让柴恪痛彻心髓现在从哪里去凑这五万人来增补北线？
虽然他不是兵部尚书但是这一败直接动摇了朝廷的根基京畿震动京师城中议论纷纷民心浮动。
若是不能立即拿出对策来让宣府军和大同军就这么占着北直、山东如此大一片地方不但让冯唐在南边的一场完美突袭效果顿时大打折扣关键在于可能让宣府军和大同军就能这么拖延下去了那朝廷就危险了。
“五六个县没什么他们也未必能占得稳关键是我们怎么迅速夺回来。”柴恪看了一眼一直没怎么说话的兵部尚书张怀昌“怀昌公现在的局面可拖不得了一拖可能就要拖过夏粮收割了我们不能让牛继宗和孙绍祖他们好整以暇优哉游哉地在现在地盘上大肆收粮我们知道这样的后果我们拖不起！”
柴恪沉重的话语让在座除了张驰和张骕二人外的所有人都脸色晦暗是啊一旦宣府军和大同军守住了眼下局面拖到下半年甚至秋粮收割那恐怕就真的是天下大乱了。
山东北直这一片算是整个北地情况最好的了断了江南湖广漕粮还丢了山东和北直这一片山陕旱情的严重程度必须要依靠朝廷来赈济否则必定要出大乱子难道还能依靠河南不成？
“必须要想办法将孙绍祖的大同军撵回山东真定、顺德和广平这边也必须要夺回来而且最好把东昌府夺下来只有这样宣府军和大同军才难以靠山东这边维持下去。”韩爌出列道：“可是现在朝廷手中无兵单靠尤世禄那点儿兵肯定不行但蓟镇尤世功那里的兵已经不能再抽了我们不得不防着察哈尔人的趁火打劫现在京畿本来人心不稳一旦察哈尔人打进来恐怕就不是前年那样的情形了。”
韩爌算是在座众臣中少数几个知兵的了除了张怀昌、张景秋、柴恪外杨鹤算是半个知兵的也就只有他了。
张景秋缓缓摇头：“夺下东昌府恐怕都不够或者说意义不大如果他们守住了兖州府打通了和徐州那边的运河通道就算是丢掉东昌府和济南府也能够把战局拖到下半年那我们就会有很大的麻烦。”
张景秋看得更深一些或者说把话说透了只要战事拖到下半年朝廷就会有麻烦拖到年底也许朝廷就维持不下去局面崩盘到时候只怕大家就只能拱手让给南京了总胜过山陕的叛乱横扫整个北地吧？到时候没准儿大周天下就不再姓张了。
对于山陕面临的危局朝廷已经做过几次评判了而且也派出了多路特使秘密前往山陕那边暗访得出的结果都是极其危险犹如满山干草只需要一点火星子就能引燃如果这些地方官府得不到江南湖广的钱粮支持几乎没有可能解决那边的危机危机的爆发也就是时间和时机的问题。
除了这个危机外也就还有江南人心的问题一旦北地遍地烽火那么江南那些现在还在暗中支持朝廷的商人还在观望的部分士绅只怕就会立即投入南京伪朝怀中到那时候朝廷也根本无法维持下去了。
“也就是说今年年内我们最起码必须要夺下山东这不仅仅是战事需要同时也是给江南和湖广的一个宣示朝廷有能力逐一收复各地而且正在一步一步实现这样也能鼓舞人心。”叶向高终于发言了“我们要面对的不仅仅是正面的宣府军和大同军更要面对各地的人心士气这是支持我们朝廷不倒的关键。”
“进卿兄说得没错这一場對決不仅仅是战场上的搏杀更是人心民望士气的争夺如何来赢得人心民望士气那就要从各方面来证明朝廷的胜利战场上是最重要的一个环节赢得了山东战事我们就能证明自我赢得人心民望士气进而获得更多的支持而这样也能讓我们有更充裕的力量来赢得战争这就是一个良性循环……”方从哲也接上话。
“归根结底我们要打赢眼前这一仗。”齐永泰沉声道：“但现在我们怎么来打赢？北线许多更多的军队从哪里来？”
“或许可以从正在组建的新宣府军抽调一部？”张怀昌冥思苦想最后挤出一句话。
“那能抽掉多少？一万？两万？”李三才反问。
“京营呢？或者上三亲军？”吏部尚书高攀龙游目四顾试探性地问道他对军务不熟悉只知道现在京师城内就只有这两支军队了。
“京营？”李三才冷笑“上三亲军能上战场么？不怕重演三屯营之故事？”
一句话把在座众人都堵得无话可说三屯营之败是京营之耻而上三亲军战斗力恐怕连京营还不如能上阵么？
“宣府军可以抽调一部但远远不够要不就只能从辽西调兵了。”张怀昌叹了一口气他也看不上京营和上三亲军“但建州女真那边虽然内喀尔喀人答应帮助策应支援但是这种把希望寄托在外人身上的事儿从来做不得数只能有锦上添花的事儿不能指望雪中送炭啊。”
大殿内一片沉寂实在是再也想不出其他办法来了可没有三五万兵力新增凭什么把孙绍祖撵走？
张驰和张骕都是第一次参与如此正式的大朝议尤其是面对着平时很难见得如此齐全的尚书侍郎以及御史们都是正襟危坐不敢做声深怕那位朝臣把话题抛给自己万一答错了那可就在诸公眼里大大失分了没准儿就会影响到未来皇位的继承。
宁肯不说也胜过说错。
面对李三才的指责和诿过张景秋心知肚明这个家伙是真着急了他干咳了一声环视了周围一眼这才缓缓启口。
作为都察院左都御史必须要就对方的话语给予回应否则这顶帽子若是扣在都察院头上那就成了都察院失职了。
“道甫刘白川是当年宁夏平叛时最先投诚的他还不算最后招安的正是因为他的投诚才促使叛军的内部崩散也才使得平叛得以迅速完成而且都察院和龙禁尉都调查过当初刘白川其实是不太赞同刘东旸、土文秀和许朝他们与哱拜联手叛乱的这一点龙禁尉北镇抚司里有档案记载。”
“投诚又如何？还不是见到局面不对才投诚的？”李三才蛮横地反驳道。
“道甫话不能那么说当年平叛时我和自唐以及修龄都在刘白川的情况我们都很了解他并非那种追名逐利之辈若非石光珏贪婪无度宁夏镇被他折腾得民不聊生也不至于逼反这些人说句实话便是哱拜哱承恩父子和他们苍头军也是实打实悍将骄兵要以我看并不比牛继宗的宣府军逊色多少若是能留在此时来平定江南何等好事？或许若没有那宁夏之乱义忠亲王也未必有这个胆量来举起造反。”
柴恪出面予以反驳但语气还算客气。
在户部尚书郑继之去年致仕后柴恪就是朝中湖广士人中仅次于商部尚书官应震的二号人物了熊廷弼、杨鹤、郭正域、毕自严这些湖广精英士人身份地位都还要在他之下。
而且当年正是他以兵部右侍郎的身份出征平叛一举平定了宁夏之乱对于军务他也是有话语权的就是李三才也要给几分薄面。
“子舒你对这些武人的德操未免太高看了。”李三才淡淡地来了一句。
“道甫就事论事刘白川收缩兵力后撤到鸡泽、曲周一线也不算什么他手里只有两万人要防御从巨鹿到南边东明明眼人一看就知道不可能冯自唐留他在这一线数百里地上不过是虚晃一枪掩人耳目罢了否则刘东旸凭什么一举突破砀山、丰县、沛县夺下夏镇？陈继先的淮扬军虽然弱了点儿但是他好歹也是带兵多年的宿将没那么容易就被人糊弄住的若非把戏演好岂能瞒得过他？”
柴恪的话让李三才一时间为之语塞好在杨鹤打了圆场“子舒但是刘白川这一撤不但真定府东边儿一大片全丢连带着把广平府北部和顺德府东部都给丢了连顺德府都为之震动顺德知府上书朝廷就差点儿要逃命了牛继宗捡了一个大便宜啊这一片可是五六个县呢。”
“真定府丢了可算不到刘白川头上。”柴恪瞥了杨鹤一眼。
他当然明白杨鹤的意思是不欲和李三才弄得不愉快可李三才同意了徐大化的推荐让苏晟度掌军结果导致五万山西镇大军被歼灭让柴恪痛彻心髓现在从哪里去凑这五万人来增补北线？
虽然他不是兵部尚书但是这一败直接动摇了朝廷的根基京畿震动京师城中议论纷纷民心浮动。
若是不能立即拿出对策来让宣府军和大同军就这么占着北直、山东如此大一片地方不但让冯唐在南边的一场完美突袭效果顿时大打折扣关键在于可能让宣府军和大同军就能这么拖延下去了那朝廷就危险了。
“五六个县没什么他们也未必能占得稳关键是我们怎么迅速夺回来。”柴恪看了一眼一直没怎么说话的兵部尚书张怀昌“怀昌公现在的局面可拖不得了一拖可能就要拖过夏粮收割了我们不能让牛继宗和孙绍祖他们好整以暇优哉游哉地在现在地盘上大肆收粮我们知道这样的后果我们拖不起！”
柴恪沉重的话语让在座除了张驰和张骕二人外的所有人都脸色晦暗是啊一旦宣府军和大同军守住了眼下局面拖到下半年甚至秋粮收割那恐怕就真的是天下大乱了。
山东北直这一片算是整个北地情况最好的了断了江南湖广漕粮还丢了山东和北直这一片山陕旱情的严重程度必须要依靠朝廷来赈济否则必定要出大乱子难道还能依靠河南不成？
“必须要想办法将孙绍祖的大同军撵回山东真定、顺德和广平这边也必须要夺回来而且最好把东昌府夺下来只有这样宣府军和大同军才难以靠山东这边维持下去。”韩爌出列道：“可是现在朝廷手中无兵单靠尤世禄那点儿兵肯定不行但蓟镇尤世功那里的兵已经不能再抽了我们不得不防着察哈尔人的趁火打劫现在京畿本来人心不稳一旦察哈尔人打进来恐怕就不是前年那样的情形了。”
韩爌算是在座众臣中少数几个知兵的了除了张怀昌、张景秋、柴恪外杨鹤算是半个知兵的也就只有他了。
张景秋缓缓摇头：“夺下东昌府恐怕都不够或者说意义不大如果他们守住了兖州府打通了和徐州那边的运河通道就算是丢掉东昌府和济南府也能够把战局拖到下半年那我们就会有很大的麻烦。”
张景秋看得更深一些或者说把话说透了只要战事拖到下半年朝廷就会有麻烦拖到年底也许朝廷就维持不下去局面崩盘到时候只怕大家就只能拱手让给南京了总胜过山陕的叛乱横扫整个北地吧？到时候没准儿大周天下就不再姓张了。
对于山陕面临的危局朝廷已经做过几次评判了而且也派出了多路特使秘密前往山陕那边暗访得出的结果都是极其危险犹如满山干草只需要一点火星子就能引燃如果这些地方官府得不到江南湖广的钱粮支持几乎没有可能解决那边的危机危机的爆发也就是时间和时机的问题。
除了这个危机外也就还有江南人心的问题一旦北地遍地烽火那么江南那些现在还在暗中支持朝廷的商人还在观望的部分士绅只怕就会立即投入南京伪朝怀中到那时候朝廷也根本无法维持下去了。
“也就是说今年年内我们最起码必须要夺下山东这不仅仅是战事需要同时也是给江南和湖广的一个宣示朝廷有能力逐一收复各地而且正在一步一步实现这样也能鼓舞人心。”叶向高终于发言了“我们要面对的不仅仅是正面的宣府军和大同军更要面对各地的人心士气这是支持我们朝廷不倒的关键。”
“进卿兄说得没错这一場對決不仅仅是战场上的搏杀更是人心民望士气的争夺如何来赢得人心民望士气那就要从各方面来证明朝廷的胜利战场上是最重要的一个环节赢得了山东战事我们就能证明自我赢得人心民望士气进而获得更多的支持而这样也能讓我们有更充裕的力量来赢得战争这就是一个良性循环……”方从哲也接上话。
“归根结底我们要打赢眼前这一仗。”齐永泰沉声道：“但现在我们怎么来打赢？北线许多更多的军队从哪里来？”
“或许可以从正在组建的新宣府军抽调一部？”张怀昌冥思苦想最后挤出一句话。
“那能抽掉多少？一万？两万？”李三才反问。
“京营呢？或者上三亲军？”吏部尚书高攀龙游目四顾试探性地问道他对军务不熟悉只知道现在京师城内就只有这两支军队了。
“京营？”李三才冷笑“上三亲军能上战场么？不怕重演三屯营之故事？”
一句话把在座众人都堵得无话可说三屯营之败是京营之耻而上三亲军战斗力恐怕连京营还不如能上阵么？
“宣府军可以抽调一部但远远不够要不就只能从辽西调兵了。”张怀昌叹了一口气他也看不上京营和上三亲军“但建州女真那边虽然内喀尔喀人答应帮助策应支援但是这种把希望寄托在外人身上的事儿从来做不得数只能有锦上添花的事儿不能指望雪中送炭啊。”
大殿内一片沉寂实在是再也想不出其他办法来了可没有三五万兵力新增凭什么把孙绍祖撵走？