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“那冯大人可否为我们预设一下内喀尔喀五部应该是什么样的才符合你们大周的利益呢？”
很快宰赛就反问冯紫英都是逐利而来那么就不妨挑开说。
冯紫英也早有准备点点头：“对于大周来说一个破碎零散的草原可能更符合大周的利益这是常态化下的设想。”
宰赛也点头对方没有遮掩隐晦什么这是历朝历代中原王朝对草原诸部的政策。
“但现在情形不太一样建州女真这个变量出现了他们应该不算是草原部族而只能算是渔猎、游牧和农耕相结合的部族而且很善于学习草原部族和中原王朝的恩怨一般说来都是因为贸易而起其根本原因是因为草原部族的生存受天灾影响较大而且人口一旦增多的话承载能力就会下降更容易受到老天爷的左右……”
冯紫英的话让包括宰赛在内的几个人都是微微点头甚至布喜娅玛拉也都认可。
“一场黑灾白灾就足以让一个部族元气大伤如果这个部族内部积蓄不足有没有外部援助那么就此灭族也不是不可能而许多部族往往都是因为天灾牲口大减人丁病死饿死而沦为其他部族附庸……”
“如果能够有一个稳定的外部援助结为盟友那么草原部族就能避开最致命的危险哪怕是遭遇了天灾通过外部援助就能够支撑过去最艰难的时候……”
宰赛明白了冯紫英的意思皱了皱眉“那大周为什么不选择建州女真呢？”
“建州女真要的不是援助他们是要辽东这片土地他们是挑衅大周天子不可侵犯的权力这种情形下没有那个中原王朝会允许除非……”冯紫英笑了笑没说下去。
“除非出现像成吉思汗那样的一代雄主？”布喜娅玛拉忍不住插话。
宰赛心中一抖他身后几人也都把目光落在冯紫英身上。
这个问题对于汉人来说无论从哪个角度都不好回答但如果要否认事实却又太无意义。
“嗯算是吧时势造英雄铁木真乘势而起正巧赶上了中原王朝最虚弱的时候所以他能成就一大霸业但是其兴也勃其亡也忽不能真正认识到文明的力量始终难以长久。”冯紫英淡淡地道：“每一个时代还想重复前朝的故例那都是荒谬可笑的与时俱进找准属于自己或者自己所代表人的位置这才是明智之举……”
这番话有些烧脑无论是宰赛还是布喜娅玛拉都听得有些懵懵懂懂既像是明白了什么又像是什么都没明白。
宰赛终于还是回到自己最关心的话题：“大人的意思是内喀尔喀五部可以和大周结成盟友相互支持不过内喀尔喀五部始终是蒙古人一部……”
冯紫英笑了笑他也知道现在就要让内喀尔喀五部反叛察哈尔人肯定是强人所难但是防止内喀尔喀五部倒向建州女真这个最基本要求却没什么难度本身宰赛对建州女真也颇有敌意冯紫英此番最重要的一个目的是要让内喀尔喀五部彻底压制住科尔沁人绝对不能让科尔沁人被建州女真拉去防止建州女真的手伸到草原上去甚至还要和叶赫部一道与建州女真争夺东海女真最大限度的孤立建州女真。
“宰赛大人主动权在你手里如何做我无法强迫所以我希望宰赛大人能够看清楚形势做出符合内喀尔喀五部利益的选择但我还要说一句结盟不过是一个噱头利益才是根本而利益又是相互的只有相互都能感受到诚意的现实体现也就是利益这种盟约才能持久。”冯紫英笑了笑“辽东有足够的利益体现尤其是在榆关港开港之后我相信大周对草原上的辐射和影响力会持续增大……”
草原部族和建州女真的需求是不一样的对他们来说一个稳定繁荣的贸易渠道是十分重要的尤其是汉人的铁料、茶、布、盐、这几项都是不可或缺的反倒是像丝绸、瓷器这些却是贵族们才能享受的奢侈品即便是贵族们他们的消费能力也远无法和大周内部自身的士绅商贾们相比所以铁料、茶、盐、布这几类大宗商品对整个草原上的百姓来说都是极为重要这一点和女真人不一样。
建州女真已经打通了和朝鲜的贸易渠道他们不但可以从大周的山陕商会这些人中获得各种贸易特权而且必要时候也可以通过朝鲜方面来补充进口需求这和蒙古人几乎没有其他贸易渠道是不大相同的。
而且建州女真由于长期和大周边境往来十分密切而且还收纳了不少汉人流民所以他们在冶铁、制革、制作武器和工具等方面都要远胜于蒙古人的水准他们的胃口已经不局限于单纯的贸易而是开始窥伺大周的辽东这片土地。
宰赛脸上浮起耐人寻味的微笑“冯大人察哈尔人和外喀尔喀人在怀柔、密云大获全胜墙子岭——镇鲁营这一战大周军溃不成军下一步林丹巴图尔打算占领平谷和顺义目前他们俘虏的人口超过七万人主要就包括的密云、怀柔两县的普通百姓目前丰润、玉田几乎是空城两座林丹巴图尔许诺给我只要我们内喀尔喀和科尔沁联军西进玉田、丰润不在话下所有一切都归我们处置无论人和物你说这条件足够丰厚吧？”
冯紫英却毫不在意“在永平府我们的坚壁清野政策宰赛大人应该感受到了丰润、玉田两县且不说尚有部分蓟镇军驻守我承认宰赛大人目前掌握的实力足以占领玉田、丰润但是如果蓟镇兵采取袭扰策略而两县民众也效仿永平宰赛大人觉得这样辛苦一场跋涉数百里付出不小的代价又能有多少收获呢？”
“嗯再问一句就算宰赛大人有所获可是从玉田、丰润要带人口、财货返回草原千里迢迢殊为不易吧？难道宰赛大人真的视叶赫部和蓟镇骑兵为无物？或者觉得的辽东的火铳兵就只能在城中守卫你们这样携带大量人口财货我们连坐守主场打一场阻击战、伏击战的勇气都没有？山海关柴大人那里固然以守卫山海关为重但是如果到了这种情形下他难道也能坐视你们带着如此人口、财货大摇大摆返回草原？“
冯紫英的话让宰赛有些郁闷。
的确如果进兵玉田、丰润占领很简单可能也的确能收获有些财货俘虏一些人口但这要带着这些人口和财货返回草原那可就不是一件简单的事情那是两百多将近三百里地。
蓟镇军或者正面对抗力有不逮但是袭扰、伏击却不是问题同样如果永平方面将火铳军集中起来选择合适地形进行伏击一样也会给己方带来极大麻烦。
冯紫英说的都是大实话的确抢掠一些易携带的金银财货带回草原简单但是如果要把大量人口和大件财货也带回草原那就不简单了跨越长城跋涉过山地那都是一件难事儿别说几万人就算是三五千人要带回去都得花很大的力气和消耗这还是在没有外部阻力的情况下。
可就目前来说永平这边仍然保留着相当的军事力量叶赫部的三千甲骑并没有受到多少损失还有一部蓟镇骑兵也就是袭扰巴林部的那一股骑兵仍然在永平活动辽东的火铳兵以及冯紫英提到的山海关上的仍然有一万大军这些都是内喀尔喀和科尔沁联军的潜在威胁。
”恐怕宰赛大人还不知道一个情况登莱水师舰队也已经抵达榆关和抚宁前期在迁安城一战中最后一波的战斗不知道宰赛大人感受到火铳的轮射是不是更密集频率更高一些？那是我们登莱水师的水兵营他们全数装备了自生火铳目前仍然有一个营驻扎在抚宁……“
冯紫英的话真真假假大部分是真当然在真的中间适当掺杂一些水分介绍出来的口吻也是云淡风轻相当自然随意。
宰赛注视着冯紫英冯紫英回报以微笑。
”以冯大人的意思我们内喀尔喀和科尔沁联军没必要再去顺天府那边？那我们该如何像林丹巴图尔解释呢？“宰赛语气不变甚至神情反而变得更加轻松。
“内喀尔喀和科尔沁联军需要对察哈尔人解释什么吗？不是都为逐利而来他们在怀柔、密云所得会分给内喀尔喀人和科尔沁人么？我想不会同样你们在三屯营所得愿意交给察哈尔人和外喀尔喀人么？我想一样不会。”
冯紫英很潇洒地摊摊手“这不就结了大家就是一个临时性的组队结盟并不代表各家的利益绝对一致内喀尔喀和科尔沁联军已经大有收获如果在要西进不但会付出更多损失甚至可能连原来的收获也都会受到影响这划算么？”
冯紫英进一步道：“宰赛大人现在暂时还是内喀尔喀五部首领顶多兼领此番南下东线军的主帅等到哪天宰赛大人坐到达延汗那个角色的时候再来考虑各部利益吧嗯这换了我们汉人的话来说就叫做在其位谋其政不在其位不谋其政！”
半是建议半是揶揄的口吻并没有让宰赛生气相反他认为冯紫英的话说得很中肯。
打下去并没有多少好处相反麻烦不少对于自己来说立威收获利益两个目的都已经达到了至于要去帮林丹巴图尔做什么顺手为之可以但要舍其自身利益那就不可能了就像冯紫英所言他又不是蒙古大汗。
见宰赛微微点头冯紫英终于笑了起来“那宰赛大人解决了第二个问题我们是不是可以具体谈一谈第一桩事儿了？”
“那冯大人可否为我们预设一下内喀尔喀五部应该是什么样的才符合你们大周的利益呢？”
很快宰赛就反问冯紫英都是逐利而来那么就不妨挑开说。
冯紫英也早有准备点点头：“对于大周来说一个破碎零散的草原可能更符合大周的利益这是常态化下的设想。”
宰赛也点头对方没有遮掩隐晦什么这是历朝历代中原王朝对草原诸部的政策。
“但现在情形不太一样建州女真这个变量出现了他们应该不算是草原部族而只能算是渔猎、游牧和农耕相结合的部族而且很善于学习草原部族和中原王朝的恩怨一般说来都是因为贸易而起其根本原因是因为草原部族的生存受天灾影响较大而且人口一旦增多的话承载能力就会下降更容易受到老天爷的左右……”
冯紫英的话让包括宰赛在内的几个人都是微微点头甚至布喜娅玛拉也都认可。
“一场黑灾白灾就足以让一个部族元气大伤如果这个部族内部积蓄不足有没有外部援助那么就此灭族也不是不可能而许多部族往往都是因为天灾牲口大减人丁病死饿死而沦为其他部族附庸……”
“如果能够有一个稳定的外部援助结为盟友那么草原部族就能避开最致命的危险哪怕是遭遇了天灾通过外部援助就能够支撑过去最艰难的时候……”
宰赛明白了冯紫英的意思皱了皱眉“那大周为什么不选择建州女真呢？”
“建州女真要的不是援助他们是要辽东这片土地他们是挑衅大周天子不可侵犯的权力这种情形下没有那个中原王朝会允许除非……”冯紫英笑了笑没说下去。
“除非出现像成吉思汗那样的一代雄主？”布喜娅玛拉忍不住插话。
宰赛心中一抖他身后几人也都把目光落在冯紫英身上。
这个问题对于汉人来说无论从哪个角度都不好回答但如果要否认事实却又太无意义。
“嗯算是吧时势造英雄铁木真乘势而起正巧赶上了中原王朝最虚弱的时候所以他能成就一大霸业但是其兴也勃其亡也忽不能真正认识到文明的力量始终难以长久。”冯紫英淡淡地道：“每一个时代还想重复前朝的故例那都是荒谬可笑的与时俱进找准属于自己或者自己所代表人的位置这才是明智之举……”
这番话有些烧脑无论是宰赛还是布喜娅玛拉都听得有些懵懵懂懂既像是明白了什么又像是什么都没明白。
宰赛终于还是回到自己最关心的话题：“大人的意思是内喀尔喀五部可以和大周结成盟友相互支持不过内喀尔喀五部始终是蒙古人一部……”
冯紫英笑了笑他也知道现在就要让内喀尔喀五部反叛察哈尔人肯定是强人所难但是防止内喀尔喀五部倒向建州女真这个最基本要求却没什么难度本身宰赛对建州女真也颇有敌意冯紫英此番最重要的一个目的是要让内喀尔喀五部彻底压制住科尔沁人绝对不能让科尔沁人被建州女真拉去防止建州女真的手伸到草原上去甚至还要和叶赫部一道与建州女真争夺东海女真最大限度的孤立建州女真。
“宰赛大人主动权在你手里如何做我无法强迫所以我希望宰赛大人能够看清楚形势做出符合内喀尔喀五部利益的选择但我还要说一句结盟不过是一个噱头利益才是根本而利益又是相互的只有相互都能感受到诚意的现实体现也就是利益这种盟约才能持久。”冯紫英笑了笑“辽东有足够的利益体现尤其是在榆关港开港之后我相信大周对草原上的辐射和影响力会持续增大……”
草原部族和建州女真的需求是不一样的对他们来说一个稳定繁荣的贸易渠道是十分重要的尤其是汉人的铁料、茶、布、盐、这几项都是不可或缺的反倒是像丝绸、瓷器这些却是贵族们才能享受的奢侈品即便是贵族们他们的消费能力也远无法和大周内部自身的士绅商贾们相比所以铁料、茶、盐、布这几类大宗商品对整个草原上的百姓来说都是极为重要这一点和女真人不一样。
建州女真已经打通了和朝鲜的贸易渠道他们不但可以从大周的山陕商会这些人中获得各种贸易特权而且必要时候也可以通过朝鲜方面来补充进口需求这和蒙古人几乎没有其他贸易渠道是不大相同的。
而且建州女真由于长期和大周边境往来十分密切而且还收纳了不少汉人流民所以他们在冶铁、制革、制作武器和工具等方面都要远胜于蒙古人的水准他们的胃口已经不局限于单纯的贸易而是开始窥伺大周的辽东这片土地。
宰赛脸上浮起耐人寻味的微笑“冯大人察哈尔人和外喀尔喀人在怀柔、密云大获全胜墙子岭——镇鲁营这一战大周军溃不成军下一步林丹巴图尔打算占领平谷和顺义目前他们俘虏的人口超过七万人主要就包括的密云、怀柔两县的普通百姓目前丰润、玉田几乎是空城两座林丹巴图尔许诺给我只要我们内喀尔喀和科尔沁联军西进玉田、丰润不在话下所有一切都归我们处置无论人和物你说这条件足够丰厚吧？”
冯紫英却毫不在意“在永平府我们的坚壁清野政策宰赛大人应该感受到了丰润、玉田两县且不说尚有部分蓟镇军驻守我承认宰赛大人目前掌握的实力足以占领玉田、丰润但是如果蓟镇兵采取袭扰策略而两县民众也效仿永平宰赛大人觉得这样辛苦一场跋涉数百里付出不小的代价又能有多少收获呢？”
“嗯再问一句就算宰赛大人有所获可是从玉田、丰润要带人口、财货返回草原千里迢迢殊为不易吧？难道宰赛大人真的视叶赫部和蓟镇骑兵为无物？或者觉得的辽东的火铳兵就只能在城中守卫你们这样携带大量人口财货我们连坐守主场打一场阻击战、伏击战的勇气都没有？山海关柴大人那里固然以守卫山海关为重但是如果到了这种情形下他难道也能坐视你们带着如此人口、财货大摇大摆返回草原？“
冯紫英的话让宰赛有些郁闷。
的确如果进兵玉田、丰润占领很简单可能也的确能收获有些财货俘虏一些人口但这要带着这些人口和财货返回草原那可就不是一件简单的事情那是两百多将近三百里地。
蓟镇军或者正面对抗力有不逮但是袭扰、伏击却不是问题同样如果永平方面将火铳军集中起来选择合适地形进行伏击一样也会给己方带来极大麻烦。
冯紫英说的都是大实话的确抢掠一些易携带的金银财货带回草原简单但是如果要把大量人口和大件财货也带回草原那就不简单了跨越长城跋涉过山地那都是一件难事儿别说几万人就算是三五千人要带回去都得花很大的力气和消耗这还是在没有外部阻力的情况下。
可就目前来说永平这边仍然保留着相当的军事力量叶赫部的三千甲骑并没有受到多少损失还有一部蓟镇骑兵也就是袭扰巴林部的那一股骑兵仍然在永平活动辽东的火铳兵以及冯紫英提到的山海关上的仍然有一万大军这些都是内喀尔喀和科尔沁联军的潜在威胁。
”恐怕宰赛大人还不知道一个情况登莱水师舰队也已经抵达榆关和抚宁前期在迁安城一战中最后一波的战斗不知道宰赛大人感受到火铳的轮射是不是更密集频率更高一些？那是我们登莱水师的水兵营他们全数装备了自生火铳目前仍然有一个营驻扎在抚宁……“
冯紫英的话真真假假大部分是真当然在真的中间适当掺杂一些水分介绍出来的口吻也是云淡风轻相当自然随意。
宰赛注视着冯紫英冯紫英回报以微笑。
”以冯大人的意思我们内喀尔喀和科尔沁联军没必要再去顺天府那边？那我们该如何像林丹巴图尔解释呢？“宰赛语气不变甚至神情反而变得更加轻松。
“内喀尔喀和科尔沁联军需要对察哈尔人解释什么吗？不是都为逐利而来他们在怀柔、密云所得会分给内喀尔喀人和科尔沁人么？我想不会同样你们在三屯营所得愿意交给察哈尔人和外喀尔喀人么？我想一样不会。”
冯紫英很潇洒地摊摊手“这不就结了大家就是一个临时性的组队结盟并不代表各家的利益绝对一致内喀尔喀和科尔沁联军已经大有收获如果在要西进不但会付出更多损失甚至可能连原来的收获也都会受到影响这划算么？”
冯紫英进一步道：“宰赛大人现在暂时还是内喀尔喀五部首领顶多兼领此番南下东线军的主帅等到哪天宰赛大人坐到达延汗那个角色的时候再来考虑各部利益吧嗯这换了我们汉人的话来说就叫做在其位谋其政不在其位不谋其政！”
半是建议半是揶揄的口吻并没有让宰赛生气相反他认为冯紫英的话说得很中肯。
打下去并没有多少好处相反麻烦不少对于自己来说立威收获利益两个目的都已经达到了至于要去帮林丹巴图尔做什么顺手为之可以但要舍其自身利益那就不可能了就像冯紫英所言他又不是蒙古大汗。
见宰赛微微点头冯紫英终于笑了起来“那宰赛大人解决了第二个问题我们是不是可以具体谈一谈第一桩事儿了？”