在许诚栋琢磨冯紫英为何先于山陕商人和徽商见他们洞庭商人时冯紫英也在思考如何和这帮商人谈一谈。
和山陕商人、徽商主要以行商坐商为主略微不同或许是苏州素来就是经济重镇的原因苏州的丝织业冠甲天下而且也形成了十分专业化的分工而苏州丝绸行销海内外即便是在大周境内也是最受欢迎的货物虽然杭州、扬州、金陵等地的丝绸业也相当兴盛发达但是比起苏州来仍然要逊色一筹。
这里边洞庭商人的作用很大这也包括南直隶的制茶业和江西的制瓷业也都是有洞庭商人的影子。
正因为如此冯紫英才要对这个群体高看一眼。
海贸终究还是依靠几大出口产业的壮大才能长久虽然从目前来看海外的市场不会无限度的增长下去无论是佛郎机人还是红毛番或者英吉利人乃至整个欧洲和地中海对大周的丝绸、瓷器和茶叶都是如饥似渴但是真正能够消费得起的这部分人在欧洲和地中海沿岸地区也还是有限的。
不过冯紫觉得起码在五到十年里大周对整个欧洲和地中海地区这三类商品的出口都无需担心市场需要担心的只是产量和其运输因素。
洞庭商人在这几大产业上都有着不俗的实力和影响力这让冯紫英也萌生了和这个群体的头面人物见一见面谈一谈的想法。
他想看看这个群体的头面人物是否具备更开阔的眼界视野或者在自己的启发提醒之下能不能和自己形成某种默契按照自己的一些意图去做某些事情。
所以当许诚栋踏入冯紫英的书房时也是吃了一惊因为对方没有选择会客厅而是选择了书房这种待遇让许诚栋都有些诚惶诚恐起来。
谈话显得很轻松随意先是冯紫英询问许诚栋作答然后逐渐演变成为许诚栋主动介绍洞庭商人的现状以及在哪些方面为朝廷做出了哪些贡献。
但很快许诚栋就发现冯紫英的兴趣并不在于洞庭商人向朝廷捐输过多少接驾了几次甚至也对洞庭商人在京师在扬州在金陵的生意不感兴趣。
他意识到自己猜测得没错这位小冯修撰果然对这等坐商行商营生不感兴趣在这方面洞庭商人北面不及山陕商人南边不及徽商。
“大人我们东山西山商人虽然更多的还是以在外边打拼为主但是我们也有很多人留在苏州本地像姑苏丝绸便是我们的骄傲吓煞人香的产量也在逐年递增还有我们也在松江和松江本地商人合作松江染坊又七成都是我们洞庭商人所开办扬州印刷作坊我们和徽商平分秋色……”
冯紫英高看了对方几分。
这个家伙嗅觉很灵敏很快就觉察到了自己的兴趣所在而且还能及时调整话题也不枉自己专门抽时间来一见。
“许先生所言本官也有所耳闻洞庭商人在江南遍布苏州丝茶皆因尔等而盛可谓功不可没不过朝廷开海对丝茶瓷的需求必将大增不知道尔等可曾对此有什么想法？”
许诚栋心中微动来了。
“朝廷开海之略我们也有所耳闻不过具体方略却还不清楚但是我们也想到若是放开海禁这出洋货物必定大增那红毛番和佛郎机人历来对我们大周丝茶瓷仰慕已久只可惜朝廷海禁他们只能眼馋或者通过其他一些办法弄到少量现在朝廷放开必定会迎来一个猛增我们也在商议此事……”
冯紫英也知道人家不可能一上来就迎合自己的意见这等商人领袖都是走一步看三步的自己现在要做的就是一个引导和鼓励但归根结底还得要他们自己去作才行朝廷官府不可能替代。
冯紫英一直不太认可那种官办模式以当下大周朝廷吏治状况其官府能力、效率和官员品质都无法让人放心商办最好。
一些新兴产业如果起步有困难那么官府可以给予政策和资金上的扶持并适时督办但也仅此而已决不能掺和其中。
“看来洞庭商人名不虚传啊人家都只看到了海贸的兴盛你们却能看到海贸兴盛会带来几大产业的需求增长想必你们也有一些准备了？”冯紫英颇感兴趣的问道。
“还只是有一个初步的想法不过许家倒是有意如此像我们在苏州的丝行便有意扩大规模这方面许家还是有些优势的而且据我所知翁家在这方面也有行动……”
既然瞅准了对方的意图许诚栋自然投桃报李交好这样一个前途无量的人物对许家来说当然是大事没准儿哪一天这一位就是某部侍郎尚书甚至阁老了。
“嗯甚好……”冯紫英点头“丝茶瓷三大行业都应该更多的和海商那边联系起来从他们外销的情况来判断把握这种外销增长幅度进而来确定来年乃至未来几年自身的生产规模乃至于扩建计划……”
……
许诚栋越发觉得有趣了。
他感觉坐在自己对面的这一位哪里是什么翰林院的修撰完全就是会馆里某位深谙此道的同行才是正在不断的根据自己的介绍给出一些行业建议。
这种感觉既轻松又和谐甚至偶尔还可以就行业上的一些新动向进行探讨这份滋味太玄妙了。
“……大人您是说朝廷会像扶持登莱造船业一样扶持火器制造？呃允许商贾来参与？”
当听到这个消息时许诚栋几乎不敢相信自己耳朵这怎么可能？火器制造那是国之重器怎么可能让商人来参与？
大周在这方面的能力的确很薄弱只有京师城里有一个火器局要死不活每年能生产出几百支三眼铳、火炮这类的粗劣产品而更多的还是替神机营维护现有枪炮冯紫英去看过一回其糜烂颓废状态让人不忍目睹也难怪九边之师对火器的使用都一直处于一种微妙的半抵制状态。
现在大周军队中除了京营的神机营勉强算得上是一支纯火器军队其他尽皆还是以冷兵器为主而就是这支神机营其训练状态和实际战力都堪忧冯紫英估计就算是兵部大概心里都没有多少把握能让这支军队上阵派上多少用场。
而实际上在广州、泉州只要你开价已经能够很容易从佛郎机人和红毛番商人那里买到数量不等的火枪和火炮了当然数量不会很大毕竟这些物资佛郎机人和红毛番商人对大周并不禁运但对于南洋土著来说他们还是要封锁的。
不过若是日后发现了大周在南洋的拓殖战略可能会给他们带来威胁时恐怕也就会对大周采取限制和禁运了但起码现在还不会。
“朝廷有此意。”冯紫英点了点头“但是这肯定会有一些条件比如如果要想获得朝廷订货那么应该做到什么状态规模、质量、保密朝廷有要求当然朝廷就会给予相应的支持和扶持比如银庄的低息贷款比如订货预付定金比如新技术发明和创新改良的奖励……”
许诚栋被这突如其来的消息给震懵了。
这太出人意料了甚至远远超出了他之前的想象。
他怎么都没想到对方会和自己谈这么“深邃”的问题难道就因为沈珫的那封信怎么可能？
天下就从没有掉馅饼的事情。
“……火器制造首重铁料无论是火铳还是火炮其铸造铁料品质决定了其本身的品质这一点虽然我们是外行也应该清楚如果许先生和你们洞庭商人在这方面也有兴趣朝廷也一样十分欢迎……北方盛产铁矿石之地不少但是朝廷却没有那么多精力来勘探开采冶炼所以朝廷有意……”
“……我们很期待洞庭商人有所表现至于说为什么会选择洞庭商人嗯洞庭商人在实业这一块表现更好当然朝廷也不会对其他有意进入的商人拒绝但我们更希望有这方面经验的人来……”
“……技术要求……产业规模……品质保障……这些都是决定性因素我们当然知道现在大周境内没有这个实力技术更是差得远否则我们怎么会提出这样的想法那当然是该你们去想办法的事情宁波船行东主门已经在想办法去招募红毛番和佛郎机人的造船工匠技师一百两银子不够就三百两三百两不够就五百两……”
“……”吕宋找不到就去满剌加实在不行就干脆放风出去到西夷人老家去招募……你们一样也可以如此啊什么办法只要能招来技师……不管黑猫白猫抓到老鼠就是好猫能造出符合朝廷需要的船和火器的就是好的……”
和山陕商人、徽商主要以行商坐商为主略微不同或许是苏州素来就是经济重镇的原因苏州的丝织业冠甲天下而且也形成了十分专业化的分工而苏州丝绸行销海内外即便是在大周境内也是最受欢迎的货物虽然杭州、扬州、金陵等地的丝绸业也相当兴盛发达但是比起苏州来仍然要逊色一筹。
这里边洞庭商人的作用很大这也包括南直隶的制茶业和江西的制瓷业也都是有洞庭商人的影子。
正因为如此冯紫英才要对这个群体高看一眼。
海贸终究还是依靠几大出口产业的壮大才能长久虽然从目前来看海外的市场不会无限度的增长下去无论是佛郎机人还是红毛番或者英吉利人乃至整个欧洲和地中海对大周的丝绸、瓷器和茶叶都是如饥似渴但是真正能够消费得起的这部分人在欧洲和地中海沿岸地区也还是有限的。
不过冯紫觉得起码在五到十年里大周对整个欧洲和地中海地区这三类商品的出口都无需担心市场需要担心的只是产量和其运输因素。
洞庭商人在这几大产业上都有着不俗的实力和影响力这让冯紫英也萌生了和这个群体的头面人物见一见面谈一谈的想法。
他想看看这个群体的头面人物是否具备更开阔的眼界视野或者在自己的启发提醒之下能不能和自己形成某种默契按照自己的一些意图去做某些事情。
所以当许诚栋踏入冯紫英的书房时也是吃了一惊因为对方没有选择会客厅而是选择了书房这种待遇让许诚栋都有些诚惶诚恐起来。
谈话显得很轻松随意先是冯紫英询问许诚栋作答然后逐渐演变成为许诚栋主动介绍洞庭商人的现状以及在哪些方面为朝廷做出了哪些贡献。
但很快许诚栋就发现冯紫英的兴趣并不在于洞庭商人向朝廷捐输过多少接驾了几次甚至也对洞庭商人在京师在扬州在金陵的生意不感兴趣。
他意识到自己猜测得没错这位小冯修撰果然对这等坐商行商营生不感兴趣在这方面洞庭商人北面不及山陕商人南边不及徽商。
“大人我们东山西山商人虽然更多的还是以在外边打拼为主但是我们也有很多人留在苏州本地像姑苏丝绸便是我们的骄傲吓煞人香的产量也在逐年递增还有我们也在松江和松江本地商人合作松江染坊又七成都是我们洞庭商人所开办扬州印刷作坊我们和徽商平分秋色……”
冯紫英高看了对方几分。
这个家伙嗅觉很灵敏很快就觉察到了自己的兴趣所在而且还能及时调整话题也不枉自己专门抽时间来一见。
“许先生所言本官也有所耳闻洞庭商人在江南遍布苏州丝茶皆因尔等而盛可谓功不可没不过朝廷开海对丝茶瓷的需求必将大增不知道尔等可曾对此有什么想法？”
许诚栋心中微动来了。
“朝廷开海之略我们也有所耳闻不过具体方略却还不清楚但是我们也想到若是放开海禁这出洋货物必定大增那红毛番和佛郎机人历来对我们大周丝茶瓷仰慕已久只可惜朝廷海禁他们只能眼馋或者通过其他一些办法弄到少量现在朝廷放开必定会迎来一个猛增我们也在商议此事……”
冯紫英也知道人家不可能一上来就迎合自己的意见这等商人领袖都是走一步看三步的自己现在要做的就是一个引导和鼓励但归根结底还得要他们自己去作才行朝廷官府不可能替代。
冯紫英一直不太认可那种官办模式以当下大周朝廷吏治状况其官府能力、效率和官员品质都无法让人放心商办最好。
一些新兴产业如果起步有困难那么官府可以给予政策和资金上的扶持并适时督办但也仅此而已决不能掺和其中。
“看来洞庭商人名不虚传啊人家都只看到了海贸的兴盛你们却能看到海贸兴盛会带来几大产业的需求增长想必你们也有一些准备了？”冯紫英颇感兴趣的问道。
“还只是有一个初步的想法不过许家倒是有意如此像我们在苏州的丝行便有意扩大规模这方面许家还是有些优势的而且据我所知翁家在这方面也有行动……”
既然瞅准了对方的意图许诚栋自然投桃报李交好这样一个前途无量的人物对许家来说当然是大事没准儿哪一天这一位就是某部侍郎尚书甚至阁老了。
“嗯甚好……”冯紫英点头“丝茶瓷三大行业都应该更多的和海商那边联系起来从他们外销的情况来判断把握这种外销增长幅度进而来确定来年乃至未来几年自身的生产规模乃至于扩建计划……”
……
许诚栋越发觉得有趣了。
他感觉坐在自己对面的这一位哪里是什么翰林院的修撰完全就是会馆里某位深谙此道的同行才是正在不断的根据自己的介绍给出一些行业建议。
这种感觉既轻松又和谐甚至偶尔还可以就行业上的一些新动向进行探讨这份滋味太玄妙了。
“……大人您是说朝廷会像扶持登莱造船业一样扶持火器制造？呃允许商贾来参与？”
当听到这个消息时许诚栋几乎不敢相信自己耳朵这怎么可能？火器制造那是国之重器怎么可能让商人来参与？
大周在这方面的能力的确很薄弱只有京师城里有一个火器局要死不活每年能生产出几百支三眼铳、火炮这类的粗劣产品而更多的还是替神机营维护现有枪炮冯紫英去看过一回其糜烂颓废状态让人不忍目睹也难怪九边之师对火器的使用都一直处于一种微妙的半抵制状态。
现在大周军队中除了京营的神机营勉强算得上是一支纯火器军队其他尽皆还是以冷兵器为主而就是这支神机营其训练状态和实际战力都堪忧冯紫英估计就算是兵部大概心里都没有多少把握能让这支军队上阵派上多少用场。
而实际上在广州、泉州只要你开价已经能够很容易从佛郎机人和红毛番商人那里买到数量不等的火枪和火炮了当然数量不会很大毕竟这些物资佛郎机人和红毛番商人对大周并不禁运但对于南洋土著来说他们还是要封锁的。
不过若是日后发现了大周在南洋的拓殖战略可能会给他们带来威胁时恐怕也就会对大周采取限制和禁运了但起码现在还不会。
“朝廷有此意。”冯紫英点了点头“但是这肯定会有一些条件比如如果要想获得朝廷订货那么应该做到什么状态规模、质量、保密朝廷有要求当然朝廷就会给予相应的支持和扶持比如银庄的低息贷款比如订货预付定金比如新技术发明和创新改良的奖励……”
许诚栋被这突如其来的消息给震懵了。
这太出人意料了甚至远远超出了他之前的想象。
他怎么都没想到对方会和自己谈这么“深邃”的问题难道就因为沈珫的那封信怎么可能？
天下就从没有掉馅饼的事情。
“……火器制造首重铁料无论是火铳还是火炮其铸造铁料品质决定了其本身的品质这一点虽然我们是外行也应该清楚如果许先生和你们洞庭商人在这方面也有兴趣朝廷也一样十分欢迎……北方盛产铁矿石之地不少但是朝廷却没有那么多精力来勘探开采冶炼所以朝廷有意……”
“……我们很期待洞庭商人有所表现至于说为什么会选择洞庭商人嗯洞庭商人在实业这一块表现更好当然朝廷也不会对其他有意进入的商人拒绝但我们更希望有这方面经验的人来……”
“……技术要求……产业规模……品质保障……这些都是决定性因素我们当然知道现在大周境内没有这个实力技术更是差得远否则我们怎么会提出这样的想法那当然是该你们去想办法的事情宁波船行东主门已经在想办法去招募红毛番和佛郎机人的造船工匠技师一百两银子不够就三百两三百两不够就五百两……”
“……”吕宋找不到就去满剌加实在不行就干脆放风出去到西夷人老家去招募……你们一样也可以如此啊什么办法只要能招来技师……不管黑猫白猫抓到老鼠就是好猫能造出符合朝廷需要的船和火器的就是好的……”