沈有容眉头微皱斟酌了一番才道：“这要看朝廷的想法了。”
“哦？”冯紫英只是“哦”了一声却没有搭腔静候对方继续解释。
“以当下朝廷财力只怕内阁和兵部都只想暂时性的恢复辽南——登莱航线保障辽东军务补给线就行若只是这般那也简单把山东水师现有的船只修缮一番再适当添些船只另外也需要补充一些小炮嗯也就能勉强凑合了。”
沈有容说得很勉强显然是不太认可这个方略但这却又是最可能被朝廷采纳的路数毕竟这最省钱兴许几万两银子就能凑合着做起来。
冯紫英倒没想到沈有容对朝廷态度如此悲观看来对方应该是在辽东和福建任上被朝廷大佬们的态度伤透了心了。
“沈将军这等方略只能说聊胜于无若真要这般朝廷也无须专门设立登莱总督便是一介巡抚都绰绰有余了。”冯紫英摇头目光澄澈。
“您无须试探我紫英虽然位卑但开海之略是由我提出便是内阁诸公和皇上亦是找我专门计议过这举债之后钱银花费投向何方那么登莱——辽南这条航线乃至于控制朝鲜日本未来贸易势在必行甚至日后闽浙乃至两广亦要效仿当然可能时间上要略晚我们需要斟酌一个轻重缓急所以我想听沈将军更实在的建议。”
沈有容脸一热。
他没想到对方如此坦率倒显得自己有些心胸狭隘了。
郑重起身一抱拳沈有容沉声道歉：“冯大人沈某失言了先前所言有些情绪也是这么些年来被各方所激今日听闻冯大人所言沈某既感到惭愧又倍感兴奋。”
“无须如此。沈大人心怀家国紫英只有佩服只是时不我待文言既然举荐沈将军紫英自然信得过而沈将军先前所言也让紫英心神震荡颇有一抒胸臆的冲动所以紫英真心希望沈将军能够带给紫英一个更有价值意义的建议。”
冯紫英的话让沈有容更觉不好意思定了定神这才道：“若是朝廷真的有意要讲水师打造起来那么以沈某之见当废弃原有的舰船模式而选用西夷人带来的新式造船技术选用当下西夷人最新式的卡伦船作为我们水师舰队的主要舰船……”
见冯紫英面带疑惑沈有容又解释了一句：“卡伦是佛郎机人的说法也有说是盖伦的嗯是从一种中大型的尖底三桅纵帆船演变过来的那种规模更大的纵帆船更适合远洋航行据说在西夷人那边已经相当流行便是在南洋的苏禄吕宋、满剌加都已经随处可见了只是在近海不及我们大周的福船沙船更实用……”
一句话就让冯紫英对沈有容的观感再上一个台阶。
盖伦船？这可不是随便谁都能说得出这个词语的。
虽然冯紫英对舰船的知识也只能停留于一些前世中带来印象但是他也知道盖伦船在大航海时代中充当军舰的历史不短甚至可以说是称霸了一个时代。
“这种盖伦船有什么优势么？嗯另外我们能造得出来么？”冯紫英也曾经在内阁和皇帝面前卖弄过但是说实话他心里也没底只能先把大话说出去把永隆帝和内阁诸公的心给稳住否则难以赢得他们的支持。
“优势很多第一适合远洋航行第二更适合布置火炮第三对海上风向变化也能更好的运用当然也有弊端操作繁复所需水手多若是战船上就会极大的占用空间但我以为未来海战那等跳船接舷战在面对拥有众多火炮和复杂海域中越来越难以适应更需要选择合适的海域作战可战争哪里会给我们这么多选择呢？”
冯紫英听明白了这个人是真的有真材实料的在水师舰队中的官兵们乃至大周的海盗和倭寇们都还沉迷于依靠火箭火攻和跳船接舷战来决一胜负时他已经看到了更远看到了海战的变化这让冯紫英都感到震惊。
见冯紫英沉默不语沈有容也以为自己的观点太过标新立异让对方无法接受略感失望之余但转念一想也很正常。
不是吃这碗饭的不是长期接触海上舰船的谁能懂得起这个？
千年以来依靠火箭火攻和跳帮接舷战来决一胜负已经被所有人奉为圭臬便是火铳和火炮的出现也没有改变大家的观念大
家都觉得火炮的不稳定性和命中率无法成为制胜法宝而火铳其实也就是和弓箭一样只能作为辅助。
自己前十年前不也是这样认为的如果没有在澎湖见识了红毛番的舰船和火炮配置结构也见识了那等舰船在海战中的演练他也不会相信这等海战的决定性因素已经转移到了要靠火炮来决定胜负了。
深深地吸了一口气冯紫英稳了稳心神：“沈将军您说的这个我认可可是我们能造得出这种船么？另外你感觉你认为火炮会在未来海战中起到关键作用可是我们大周的火炮能适应这种舰船使用么？我知道我们大周水师船上也有火炮但都不大而且反映也不太好这是什么原因？如果我们大周自己制造的火炮难以适应水师舰船如何来解决？”
沈有容心神微颤压抑住内心的喜悦和惊奇：“冯大人您认可我的这些观点？”
冯紫英笑了起来“沈将军您不会以为我提出开海之略而且还要说服内阁诸公和皇上就不对海上之事儿一点儿都不了解吧？那我如何说服他们？真以为内阁诸公和皇上只靠嘴皮子就能蒙骗么？”
听得冯紫英这么一说对冯紫英话语里的揶揄之意沈有容都毫不在意了他定了定神道：“冯大人当着您的面沈某也不隐瞒什么您说的这些都有很大难度但是并非不可解决……”
“……卡伦呃就是您说的盖伦船也包括更适合用于商船的克拉克帆船其实在苏禄吕宋都很常见了在马尼拉佛郎机人也有船厂而且包括佛郎机人和红毛番来往我们大周日多这些船只虽然也很讲究技术但是只要我们下决心要造也是能造的出来的……”
“……无外乎就是花银子去聘请他们的造船技师其实在两广在吕宋这等人才虽然少见但是也能物色到一二当然肯定远远不够如果真想要尽快造出可以委托那些佛郎机人和红毛番让他们去他们的母国为我们聘请这等技师许之以重利便无不可成！”
“甚至我们可以直接去吕宋和满剌加暗自挖人吕宋有许多佛郎机人满剌加也有许多红毛番他们都建有修造舰船的厂坊而且据我所知他们来我们这边的许多人都是苦于生计多是在母国生活困苦甚至难以为继才来的这边寻生活只要他们有这门技术我们愿意开出更高更优厚的待遇便可以把他们挖来为我所用我们的匠人也可以向他们学习……”
沈有容越说越兴奋“沈某原来曾经多次接触过那些佛郎机人和红毛番他们对来大周通商十分感兴趣只不过朝廷海禁之略让他们很失望如果我们能够以此为条件允许他们直接来我们大周通商并开出一些条件我想他们是可以为我们招募这类工匠的……”
冯紫英也有些兴奋。
来到这个时空他才深刻感受到作为一个文科狗固然对许多时政历史有着优势但是却对那等工业革命之前的种种寻常科技他都是几乎没有多少见识除了偶尔那么一两样因为兴趣原因有所涉猎其他都是一片茫然。
像先前沈有容所提到的造船技术还有可能会牵扯到的火炮制炮技术那都是需要理工类的科技积自己在这方面连基本的金手指都没有怎么开挂？
不过想想估计就算自己是工科狗理科狗也未必能对那个时代的这些科技了解所以真正想要解决问题还得要从这个时代的基础工业科技着手。
而这个时代的大周固然有一些零散的领先但是封闭的体制思想让整个教育、科技和工业体系上已经开始落后于进入大航海时代的西欧国家了。
“沈将军我先前提到的火炮技术是否亦可按照这类方式来操作行事？”冯紫英问道。
沈有容犹豫了一下“冯大人火炮制炮技术恐怕在西夷亦是机密要务要想获取这等技术恐怕难度不小当然西夷人重利他们不远万里前来我觉得如果我们如果能够在通商贸易上予以优惠或许可以。”
冯紫英很满意了沈有容的表现已经大大超出了他的想象在这个时代能有这样一个具有相当广阔视野的清醒人太难得了。
“嗯沈将军我明白了除了这些您觉得还有哪些是我们需要立即解决的呢？”
“东番。”良久沈有容才缓缓道：“沈某担心如果我们不能尽快彻底控制住东番佛郎机人和红毛番迟早会窥视东番。”
“哦？”冯紫英只是“哦”了一声却没有搭腔静候对方继续解释。
“以当下朝廷财力只怕内阁和兵部都只想暂时性的恢复辽南——登莱航线保障辽东军务补给线就行若只是这般那也简单把山东水师现有的船只修缮一番再适当添些船只另外也需要补充一些小炮嗯也就能勉强凑合了。”
沈有容说得很勉强显然是不太认可这个方略但这却又是最可能被朝廷采纳的路数毕竟这最省钱兴许几万两银子就能凑合着做起来。
冯紫英倒没想到沈有容对朝廷态度如此悲观看来对方应该是在辽东和福建任上被朝廷大佬们的态度伤透了心了。
“沈将军这等方略只能说聊胜于无若真要这般朝廷也无须专门设立登莱总督便是一介巡抚都绰绰有余了。”冯紫英摇头目光澄澈。
“您无须试探我紫英虽然位卑但开海之略是由我提出便是内阁诸公和皇上亦是找我专门计议过这举债之后钱银花费投向何方那么登莱——辽南这条航线乃至于控制朝鲜日本未来贸易势在必行甚至日后闽浙乃至两广亦要效仿当然可能时间上要略晚我们需要斟酌一个轻重缓急所以我想听沈将军更实在的建议。”
沈有容脸一热。
他没想到对方如此坦率倒显得自己有些心胸狭隘了。
郑重起身一抱拳沈有容沉声道歉：“冯大人沈某失言了先前所言有些情绪也是这么些年来被各方所激今日听闻冯大人所言沈某既感到惭愧又倍感兴奋。”
“无须如此。沈大人心怀家国紫英只有佩服只是时不我待文言既然举荐沈将军紫英自然信得过而沈将军先前所言也让紫英心神震荡颇有一抒胸臆的冲动所以紫英真心希望沈将军能够带给紫英一个更有价值意义的建议。”
冯紫英的话让沈有容更觉不好意思定了定神这才道：“若是朝廷真的有意要讲水师打造起来那么以沈某之见当废弃原有的舰船模式而选用西夷人带来的新式造船技术选用当下西夷人最新式的卡伦船作为我们水师舰队的主要舰船……”
见冯紫英面带疑惑沈有容又解释了一句：“卡伦是佛郎机人的说法也有说是盖伦的嗯是从一种中大型的尖底三桅纵帆船演变过来的那种规模更大的纵帆船更适合远洋航行据说在西夷人那边已经相当流行便是在南洋的苏禄吕宋、满剌加都已经随处可见了只是在近海不及我们大周的福船沙船更实用……”
一句话就让冯紫英对沈有容的观感再上一个台阶。
盖伦船？这可不是随便谁都能说得出这个词语的。
虽然冯紫英对舰船的知识也只能停留于一些前世中带来印象但是他也知道盖伦船在大航海时代中充当军舰的历史不短甚至可以说是称霸了一个时代。
“这种盖伦船有什么优势么？嗯另外我们能造得出来么？”冯紫英也曾经在内阁和皇帝面前卖弄过但是说实话他心里也没底只能先把大话说出去把永隆帝和内阁诸公的心给稳住否则难以赢得他们的支持。
“优势很多第一适合远洋航行第二更适合布置火炮第三对海上风向变化也能更好的运用当然也有弊端操作繁复所需水手多若是战船上就会极大的占用空间但我以为未来海战那等跳船接舷战在面对拥有众多火炮和复杂海域中越来越难以适应更需要选择合适的海域作战可战争哪里会给我们这么多选择呢？”
冯紫英听明白了这个人是真的有真材实料的在水师舰队中的官兵们乃至大周的海盗和倭寇们都还沉迷于依靠火箭火攻和跳船接舷战来决一胜负时他已经看到了更远看到了海战的变化这让冯紫英都感到震惊。
见冯紫英沉默不语沈有容也以为自己的观点太过标新立异让对方无法接受略感失望之余但转念一想也很正常。
不是吃这碗饭的不是长期接触海上舰船的谁能懂得起这个？
千年以来依靠火箭火攻和跳帮接舷战来决一胜负已经被所有人奉为圭臬便是火铳和火炮的出现也没有改变大家的观念大
家都觉得火炮的不稳定性和命中率无法成为制胜法宝而火铳其实也就是和弓箭一样只能作为辅助。
自己前十年前不也是这样认为的如果没有在澎湖见识了红毛番的舰船和火炮配置结构也见识了那等舰船在海战中的演练他也不会相信这等海战的决定性因素已经转移到了要靠火炮来决定胜负了。
深深地吸了一口气冯紫英稳了稳心神：“沈将军您说的这个我认可可是我们能造得出这种船么？另外你感觉你认为火炮会在未来海战中起到关键作用可是我们大周的火炮能适应这种舰船使用么？我知道我们大周水师船上也有火炮但都不大而且反映也不太好这是什么原因？如果我们大周自己制造的火炮难以适应水师舰船如何来解决？”
沈有容心神微颤压抑住内心的喜悦和惊奇：“冯大人您认可我的这些观点？”
冯紫英笑了起来“沈将军您不会以为我提出开海之略而且还要说服内阁诸公和皇上就不对海上之事儿一点儿都不了解吧？那我如何说服他们？真以为内阁诸公和皇上只靠嘴皮子就能蒙骗么？”
听得冯紫英这么一说对冯紫英话语里的揶揄之意沈有容都毫不在意了他定了定神道：“冯大人当着您的面沈某也不隐瞒什么您说的这些都有很大难度但是并非不可解决……”
“……卡伦呃就是您说的盖伦船也包括更适合用于商船的克拉克帆船其实在苏禄吕宋都很常见了在马尼拉佛郎机人也有船厂而且包括佛郎机人和红毛番来往我们大周日多这些船只虽然也很讲究技术但是只要我们下决心要造也是能造的出来的……”
“……无外乎就是花银子去聘请他们的造船技师其实在两广在吕宋这等人才虽然少见但是也能物色到一二当然肯定远远不够如果真想要尽快造出可以委托那些佛郎机人和红毛番让他们去他们的母国为我们聘请这等技师许之以重利便无不可成！”
“甚至我们可以直接去吕宋和满剌加暗自挖人吕宋有许多佛郎机人满剌加也有许多红毛番他们都建有修造舰船的厂坊而且据我所知他们来我们这边的许多人都是苦于生计多是在母国生活困苦甚至难以为继才来的这边寻生活只要他们有这门技术我们愿意开出更高更优厚的待遇便可以把他们挖来为我所用我们的匠人也可以向他们学习……”
沈有容越说越兴奋“沈某原来曾经多次接触过那些佛郎机人和红毛番他们对来大周通商十分感兴趣只不过朝廷海禁之略让他们很失望如果我们能够以此为条件允许他们直接来我们大周通商并开出一些条件我想他们是可以为我们招募这类工匠的……”
冯紫英也有些兴奋。
来到这个时空他才深刻感受到作为一个文科狗固然对许多时政历史有着优势但是却对那等工业革命之前的种种寻常科技他都是几乎没有多少见识除了偶尔那么一两样因为兴趣原因有所涉猎其他都是一片茫然。
像先前沈有容所提到的造船技术还有可能会牵扯到的火炮制炮技术那都是需要理工类的科技积自己在这方面连基本的金手指都没有怎么开挂？
不过想想估计就算自己是工科狗理科狗也未必能对那个时代的这些科技了解所以真正想要解决问题还得要从这个时代的基础工业科技着手。
而这个时代的大周固然有一些零散的领先但是封闭的体制思想让整个教育、科技和工业体系上已经开始落后于进入大航海时代的西欧国家了。
“沈将军我先前提到的火炮技术是否亦可按照这类方式来操作行事？”冯紫英问道。
沈有容犹豫了一下“冯大人火炮制炮技术恐怕在西夷亦是机密要务要想获取这等技术恐怕难度不小当然西夷人重利他们不远万里前来我觉得如果我们如果能够在通商贸易上予以优惠或许可以。”
冯紫英很满意了沈有容的表现已经大大超出了他的想象在这个时代能有这样一个具有相当广阔视野的清醒人太难得了。
“嗯沈将军我明白了除了这些您觉得还有哪些是我们需要立即解决的呢？”
“东番。”良久沈有容才缓缓道：“沈某担心如果我们不能尽快彻底控制住东番佛郎机人和红毛番迟早会窥视东番。”