冯啸辰和祁瑞仓，自然是王振斌请来的救兵。祁瑞仓在五年前便离开榆北，仍返国家发展研究中心任职。在榆北的几年，他亲身参与了老工业基地振兴的过程，结合自己的经济学知识，提出了有关产业振兴路径选择的理论。他与硕士时候的同学丁士宽联手，把这一理论进行了完善，将其归纳为一条所谓“产业复兴曲线”。他们撰写的论文在国际期刊上发表之后，受到广泛关注，他们提出的这条曲线也被命名为“祁丁产业复兴曲线”，或者简称为祁丁曲线。
欧美国家从上世纪80年代开始就出现了老工业基地产业转型的问题，诸如美国底特律、英国伯明翰等老工业区的产业转型都遭遇了困难，当地产业凋零，人口日渐减少，出现了不少社会问题。祁瑞仓和丁士宽提出的产业振兴路径选择理论，虽然是中国经验的总结，但对西方国家也有一定的启示，所以非但学术界对这个理论感兴趣，像欧盟委员会这样的官方机构也在研究这一理论。
埃米琳就是经济学出身，在欧盟委员会也做一些理论研究工作，所以知道祁丁曲线这件事，捎带着对祁瑞仓这个名字也非常熟悉。她向博瓦德提示了之后，博瓦德也想起这事，对祁瑞仓难免也就要高看几眼了。
高磊和祁瑞仓都属于在西方经济学界有点名气的学者，但二人的名气又有所不同。高磊的名气，在于他擅长于批判中国的制度，偶尔还能曝点猛料，能够满足国外学者偷窥癖。祁瑞仓的名气，则在于他提出了一套产业振兴的理论，不仅对发展中国家有启发，对于西方发达国家也同样有启发。
一个是专业拆台的，一个是专业搭台的，学术界如何看待这二人，另当别论，对于欧盟委员会这种实务部门来说，自然是对后者更为尊重。好歹后者能干点事，而前者除了卖弄口舌，还能干啥？
冯啸辰和祁瑞仓坐下后，王振斌简单地向他们介绍了一下刚才的情况，又把博瓦德带来的报纸和文件复印件都拿给他们看了一眼。见对方居然拿到了内部文件的复印件，冯啸辰和祁瑞仓也都无语了，这特喵都是什么事啊。
“博瓦德先生，听说你们刚才提到了有关政府补贴的问题，你们的疑问是什么？”祁瑞仓开口了，他在美国呆了好几年，对国际规则的了解比冯啸辰和王振斌更胜一筹，所以这个问题是该由他来应对的。
博瓦德说：“是的，我们注意到，中国政府为本国的制造企业投保首台套保险提供了补贴，这使中国的制造企业在与欧洲企业竞争时，拥有了更多的优势。我们认为这种补贴政策是不合理的，有悖wto的规定。”
“有悖哪条规定？”祁瑞仓问。
“wto中的国民待遇原则和补贴与反补贴措施协定。”博瓦德说。
祁瑞仓耸耸肩膀，说：“博瓦德先生，你说的是一般规定，在wto的原则中是有例外条款的，那就是如果是政府采购，则不受国民待遇原则的限制。”
“我们知道这一点，但是，贵国的首台套政策，仅仅是针对政府采购项目的吗？”博瓦德反问道。
“那是肯定的。”冯啸辰接过话头，“如果不是政府采购，发改委有什么理由给企业提供补贴？”
“但你们的高磊教授说这项补贴是普适的，并不限制于政府采购项目。”博瓦德争辩道。
冯啸辰笑着说：“博瓦德先生，有些人的话是不可信的。你应当不会忘记，几年前有人在联合国大会上拿着一袋洗衣粉说这是在伊拉克搜出来的化武证据，结果你们把伊拉克打成了一片废墟，也没找到化武，你对此有何评论呢？”
“这个”博瓦德的脸色有些难看，他当然知道冯啸辰说的是什么事情，西方民众或许到现在仍然相信鲍威尔当年的鬼话，但博瓦德作为欧盟官员，岂能不明白这其中的猫腻。当初鲍威尔就是声称自己从伊拉克的“良心人士”那里拿到了证据，结果却发现这个证据完全是子虚乌有的。现在欧盟用的是中国“良心人士”提供的证据，情况又有什么不同呢？
“我想，这两件事不能简单类比吧。”埃米琳替博瓦德开脱着。
冯啸辰说：“那我们就拿具体事例来说吧。我刚才看了你们带来的报纸，在这篇报道中，记者提到了中国霍源市的地铁工程设备招标，地铁工程完全是由政府主导建设的，这样的项目如果不算是政府采购，还有什么是政府采购呢？”
“的确，就这个项目而言，的确是政府采购行为，制造商获得政府补贴是允许的。”埃米琳答道，关于这个破绽，他们在出发之前也是琢磨过的，她说：“但是，在wto的例外条款中，规定政府在采购项目中提供的财政资助只能用于弥补制造商的亏损，而不能使制造商获得额外利润。你能够证明在霍源地铁中政府承诺给予辰宇公司的保险补贴不会使辰宇公司获得额外的利润吗？”
“完全可以。”王振斌也插进话来，“关于这个项目，我们进行过严格的测算。事实上，辰宇公司为霍源地铁工程提供的盾构机，价格远低于市场一般水平，比德国普迈的同类机型便宜40%以上，是完全没有利润的。如果他们要交纳全额的保险费，则会出现严重的亏损，政府的补贴，正是用于弥补这些亏损的。”
“可是，他们压低价格的目的是为了在普迈公司面前获得竞争优势，这是一种商业行为。”博瓦德说。
“不，这完全是一种公益行为。”王振斌说，“他们的目的是降低霍源地铁的造价，从而造福于霍源市的200万居民。”
“地铁的建设，能够有效地减少地面交通的压力，缓解城市拥堵，从而降低城市交通带来的温室气体排放，这是有益于全球气候控制的。”冯啸辰又给补了一个高大上的理由。
这论到博瓦德无语了。这些年欧洲百姓变得越来越圣母，经济发展之类的事情被大家视为落后陈腐的观念，什么全球气候、动物保护之类的话题拥有绝对的正义性，任何人不得挑战。冯啸辰说辰宇公司为霍源地铁提供廉价盾构机，是为了全球气候控制，这是明显的胡扯，但博瓦德坚信，如果冯啸辰愿意到欧洲的媒体上去发表这个观点，必然能够得到一群声援者。欧盟委员会自己就有一堆烂事，哪还有精神去惹这个麻烦。
“在同等条件下，优先采购发展中国家的工业品，也是wto的原则。在辰宇盾构机和普迈盾构机具有相同性价比的情况下，非但霍源地铁工程应当优先考虑采购辰宇公司的产品，甚至于欧洲的地铁工程也应当如此。”祁瑞仓悠悠地说。
“或许，呃，我是说，我们还需要去了解其他的一些情况。”博瓦德认栽了。他意识到，中国政府的官员已经具备了很强的专业知识，不是几十年前中国刚刚打开国门时候那个样子了。有关赋梗8奈恼夥菔滋ㄌ孜募托吹玫嗡宦萌苏也怀銎普馈Ⅻbr />
作为欧盟官员，博瓦德和埃米琳都知道，所谓遵守wto规则，其实就是上有政策、下有对策。所有的成员国都是在嘴上说着严守世贸规则，行动上却是想方设法地钻空子，只要别人抓不住把柄，就奈何你不得。
就在当下，欧盟和美国正在进行一场关于飞机补贴问题的贸易扯皮。美国指责欧盟对空客进行高额补贴，而欧盟一边矢口否认，一边指责美国对波音进行高额补贴。明眼人都看得出来，双方的补贴都是真实存在的，也都是违反世贸协议的。但这双方都不承认，拿着各种规章不停地辩论。谁也不指望这种辩论能够辩出一个结果来，大家的心理是相同的，那就是利用扯皮的时间赶紧抢市场，等市场抢到手了，未来大不了取消补贴，甚至交点罚款之类的，又有何妨？要知道，这种国际贸易上的扯皮，扯上十年二十年都不在话下。
相比之下，中国人搞的这点补贴，只能算是小case了。中国人毕竟还是老实，国际市场经验不足，话语权也有限，所以做事还有些谨小慎微，不敢像欧美那样肆意妄为。
就说霍源地铁这件事，其实博瓦德和埃米琳在此前就知道找不出什么毛病，他们赌的也就是中国的官员会不会被他们畸是破灭了。别人不说，至少这位提出“祁丁曲线”的祁瑞仓肯定是见过一些世面的，要想凭着一张报纸和几份复印件就把他给唬住，实在是没有可能。
“如果是这样，那我们就先告辞了。”博瓦德站起身来，“我们会把各位的意见转达给欧盟委员会的专家们，请他们进行进一步的评判。如果我们还有其他的疑问，恐怕还要再次叨扰各位。”
“随时恭候。”王振斌也站起身，微笑着说道。
欧美国家从上世纪80年代开始就出现了老工业基地产业转型的问题，诸如美国底特律、英国伯明翰等老工业区的产业转型都遭遇了困难，当地产业凋零，人口日渐减少，出现了不少社会问题。祁瑞仓和丁士宽提出的产业振兴路径选择理论，虽然是中国经验的总结，但对西方国家也有一定的启示，所以非但学术界对这个理论感兴趣，像欧盟委员会这样的官方机构也在研究这一理论。
埃米琳就是经济学出身，在欧盟委员会也做一些理论研究工作，所以知道祁丁曲线这件事，捎带着对祁瑞仓这个名字也非常熟悉。她向博瓦德提示了之后，博瓦德也想起这事，对祁瑞仓难免也就要高看几眼了。
高磊和祁瑞仓都属于在西方经济学界有点名气的学者，但二人的名气又有所不同。高磊的名气，在于他擅长于批判中国的制度，偶尔还能曝点猛料，能够满足国外学者偷窥癖。祁瑞仓的名气，则在于他提出了一套产业振兴的理论，不仅对发展中国家有启发，对于西方发达国家也同样有启发。
一个是专业拆台的，一个是专业搭台的，学术界如何看待这二人，另当别论，对于欧盟委员会这种实务部门来说，自然是对后者更为尊重。好歹后者能干点事，而前者除了卖弄口舌，还能干啥？
冯啸辰和祁瑞仓坐下后，王振斌简单地向他们介绍了一下刚才的情况，又把博瓦德带来的报纸和文件复印件都拿给他们看了一眼。见对方居然拿到了内部文件的复印件，冯啸辰和祁瑞仓也都无语了，这特喵都是什么事啊。
“博瓦德先生，听说你们刚才提到了有关政府补贴的问题，你们的疑问是什么？”祁瑞仓开口了，他在美国呆了好几年，对国际规则的了解比冯啸辰和王振斌更胜一筹，所以这个问题是该由他来应对的。
博瓦德说：“是的，我们注意到，中国政府为本国的制造企业投保首台套保险提供了补贴，这使中国的制造企业在与欧洲企业竞争时，拥有了更多的优势。我们认为这种补贴政策是不合理的，有悖wto的规定。”
“有悖哪条规定？”祁瑞仓问。
“wto中的国民待遇原则和补贴与反补贴措施协定。”博瓦德说。
祁瑞仓耸耸肩膀，说：“博瓦德先生，你说的是一般规定，在wto的原则中是有例外条款的，那就是如果是政府采购，则不受国民待遇原则的限制。”
“我们知道这一点，但是，贵国的首台套政策，仅仅是针对政府采购项目的吗？”博瓦德反问道。
“那是肯定的。”冯啸辰接过话头，“如果不是政府采购，发改委有什么理由给企业提供补贴？”
“但你们的高磊教授说这项补贴是普适的，并不限制于政府采购项目。”博瓦德争辩道。
冯啸辰笑着说：“博瓦德先生，有些人的话是不可信的。你应当不会忘记，几年前有人在联合国大会上拿着一袋洗衣粉说这是在伊拉克搜出来的化武证据，结果你们把伊拉克打成了一片废墟，也没找到化武，你对此有何评论呢？”
“这个”博瓦德的脸色有些难看，他当然知道冯啸辰说的是什么事情，西方民众或许到现在仍然相信鲍威尔当年的鬼话，但博瓦德作为欧盟官员，岂能不明白这其中的猫腻。当初鲍威尔就是声称自己从伊拉克的“良心人士”那里拿到了证据，结果却发现这个证据完全是子虚乌有的。现在欧盟用的是中国“良心人士”提供的证据，情况又有什么不同呢？
“我想，这两件事不能简单类比吧。”埃米琳替博瓦德开脱着。
冯啸辰说：“那我们就拿具体事例来说吧。我刚才看了你们带来的报纸，在这篇报道中，记者提到了中国霍源市的地铁工程设备招标，地铁工程完全是由政府主导建设的，这样的项目如果不算是政府采购，还有什么是政府采购呢？”
“的确，就这个项目而言，的确是政府采购行为，制造商获得政府补贴是允许的。”埃米琳答道，关于这个破绽，他们在出发之前也是琢磨过的，她说：“但是，在wto的例外条款中，规定政府在采购项目中提供的财政资助只能用于弥补制造商的亏损，而不能使制造商获得额外利润。你能够证明在霍源地铁中政府承诺给予辰宇公司的保险补贴不会使辰宇公司获得额外的利润吗？”
“完全可以。”王振斌也插进话来，“关于这个项目，我们进行过严格的测算。事实上，辰宇公司为霍源地铁工程提供的盾构机，价格远低于市场一般水平，比德国普迈的同类机型便宜40%以上，是完全没有利润的。如果他们要交纳全额的保险费，则会出现严重的亏损，政府的补贴，正是用于弥补这些亏损的。”
“可是，他们压低价格的目的是为了在普迈公司面前获得竞争优势，这是一种商业行为。”博瓦德说。
“不，这完全是一种公益行为。”王振斌说，“他们的目的是降低霍源地铁的造价，从而造福于霍源市的200万居民。”
“地铁的建设，能够有效地减少地面交通的压力，缓解城市拥堵，从而降低城市交通带来的温室气体排放，这是有益于全球气候控制的。”冯啸辰又给补了一个高大上的理由。
这论到博瓦德无语了。这些年欧洲百姓变得越来越圣母，经济发展之类的事情被大家视为落后陈腐的观念，什么全球气候、动物保护之类的话题拥有绝对的正义性，任何人不得挑战。冯啸辰说辰宇公司为霍源地铁提供廉价盾构机，是为了全球气候控制，这是明显的胡扯，但博瓦德坚信，如果冯啸辰愿意到欧洲的媒体上去发表这个观点，必然能够得到一群声援者。欧盟委员会自己就有一堆烂事，哪还有精神去惹这个麻烦。
“在同等条件下，优先采购发展中国家的工业品，也是wto的原则。在辰宇盾构机和普迈盾构机具有相同性价比的情况下，非但霍源地铁工程应当优先考虑采购辰宇公司的产品，甚至于欧洲的地铁工程也应当如此。”祁瑞仓悠悠地说。
“或许，呃，我是说，我们还需要去了解其他的一些情况。”博瓦德认栽了。他意识到，中国政府的官员已经具备了很强的专业知识，不是几十年前中国刚刚打开国门时候那个样子了。有关赋梗8奈恼夥菔滋ㄌ孜募托吹玫嗡宦萌苏也怀銎普馈Ⅻbr />
作为欧盟官员，博瓦德和埃米琳都知道，所谓遵守wto规则，其实就是上有政策、下有对策。所有的成员国都是在嘴上说着严守世贸规则，行动上却是想方设法地钻空子，只要别人抓不住把柄，就奈何你不得。
就在当下，欧盟和美国正在进行一场关于飞机补贴问题的贸易扯皮。美国指责欧盟对空客进行高额补贴，而欧盟一边矢口否认，一边指责美国对波音进行高额补贴。明眼人都看得出来，双方的补贴都是真实存在的，也都是违反世贸协议的。但这双方都不承认，拿着各种规章不停地辩论。谁也不指望这种辩论能够辩出一个结果来，大家的心理是相同的，那就是利用扯皮的时间赶紧抢市场，等市场抢到手了，未来大不了取消补贴，甚至交点罚款之类的，又有何妨？要知道，这种国际贸易上的扯皮，扯上十年二十年都不在话下。
相比之下，中国人搞的这点补贴，只能算是小case了。中国人毕竟还是老实，国际市场经验不足，话语权也有限，所以做事还有些谨小慎微，不敢像欧美那样肆意妄为。
就说霍源地铁这件事，其实博瓦德和埃米琳在此前就知道找不出什么毛病，他们赌的也就是中国的官员会不会被他们畸是破灭了。别人不说，至少这位提出“祁丁曲线”的祁瑞仓肯定是见过一些世面的，要想凭着一张报纸和几份复印件就把他给唬住，实在是没有可能。
“如果是这样，那我们就先告辞了。”博瓦德站起身来，“我们会把各位的意见转达给欧盟委员会的专家们，请他们进行进一步的评判。如果我们还有其他的疑问，恐怕还要再次叨扰各位。”
“随时恭候。”王振斌也站起身，微笑着说道。