“怎么？你们想要涡扇-9用到运十上面？涡扇-8的进度跟涡扇-9不是差不多吗？”杜胜峰有些不明白。
军用发动机跟民用发动机完全不同。
运十上面，根本就不适合用军用的贝斯发动机。
“不，运十方面，我们依然准备用涡扇八。我们现在有个新的军用战斗机项目，需要贝斯发动机这样的军用发动机……”郑宇成说道。
他的话，让杜胜峰皱起了眉头。
“贝斯发动机的仿制工作，因为英国人没有给技术开发手稿，也没有提供设计师咨询业务，进展一直非常慢。”杜胜峰对于他们旗下的单位技术项目了解的非常清楚。
贝斯发动机从英国引进了全套技术图纸跟生产工艺，饶是如此，也很难消化完成。
“我们国内不是有人曾经在罗尔斯?罗伊斯发动机公司工作，他们的贝斯发动机就是根据他的理论进行设计研制的？”谢凯问道。
吴仲华在50年代初发表了《轴流、径流和混流式亚声速与超声速叶轮机械中三元流动的普遍理论》论文，这被国际上称之为“吴氏通用理论”，广泛用于先进发动机的设计。
吴仲华在国内并没有得到多少的重视，这老爷子好像活不了几年了。
如果贝斯发动机的仿制工作让吴仲华老爷子参与，绝对不会是现在的情况。
当年谈判的时候，英国方面就因为吴仲华老爷子最后参与到里面，才没有给出太多的刁难。
七十年代，中国引进贝斯发动机，花费了超过五亿英镑！
五亿英镑，这是多少？
尤其是七十年代的五亿英镑。
“你说吴老爷子？”杜胜峰看着谢凯，有些为难。
郑宇成不知道两人口中的吴老爷子是谁，但是知道，谢凯说出来的人，没有一个不是专业大牛。
“对。吴老爷子之前在罗尔斯·罗伊斯发动机公司工作，贝斯发动机的引进工作，他产生的作用不小吧？就连英国人，也尊称他为老师！”谢凯点头说道。
“吴老爷子没有空搞这个……”杜胜峰的眼神有些闪躲。
郑宇成不解，谢凯倒是清楚。
历史总是那么的残酷。
“我们希望了解具体情况。”谢凯说道，“如果贝斯发动机无法提供成熟的产品，我想我们的战斗机项目，将会受到严重制约。”
枭龙如果没有国产发动机配套，这就没法在短时间内搞出来。
只能等到苏联解体，通过米格设计局的路子，寻求rd-93发动机。
美国人的发动机，中国不要想了。
谢凯也希望给枭龙装上f404发动机，问题是，美国人会乐意么？
这种事情，也就想一想而已。
蜜月期本来双方关系就不会太和谐，美国人从来没有想过要真正帮助中国人发展军工技术。
蜜月期间，唯独也就只有黑鹰直升机的合作达成了，中国进口了几十架黑鹰直升机，还特么的是民用版。
对于民用的东西，谢凯那是一点兴趣都没有的。
民用跟军用，所差的技术，绝对不是一点点。
就连军用技术，同样也都是分成自用跟外销。
“我跟你们一起去西航那边吧。”杜胜峰没法回答谢凯的问题，只能带着他们去凤城航空发动机公司。
这家公司是承担贝斯发动机国产化的单位。
西航就在凤城郊区，跟国防科工委的距离并不是太远。
杜胜峰在去之前就跟他们打过电话，带着郑宇成跟谢凯去的时候，西航的厂长田瑞，书记李炳坤，总工王坤南一行人全部都在厂门口等着几人。
一番寒暄，郑宇成直接开口询问，“田厂长，你们的涡扇-9，什么时候能提供成品？”
他的问话，让西航的一行领导都是不知道如何回答。
“郑主任，目前我们正在加紧国产化工作。80年的时候，英国罗尔斯·罗伊斯公司就已经给出了考评合格……”王坤南尴尬地说道。
谢凯听到他的话，不由笑了，“是地面试验合格吧？”
“空中试验也合格了。”对于这样一个年轻人，李炳坤觉得对方太过分，但是也没有多说什么。
人家问出的问题是专业的。
“诸位，给句实在话，如果我们需要你们提供涡扇-9发动机的成品，什么时候可以提供？或者说，多少时候可以提供？”郑宇成知道，与其说不着边际的话，不如问他们什么时候可以提供成品。
“郑主任，不知道你们……”田瑞有些不明白郑宇成的意思。
涡扇-9发动机，这是给歼轰-7配套的发动机。
“我们准备开发一款新的战斗机……”郑宇成平静地说道，“我们需要中等推力的发动机。目前国内三个型号，唯独你们手中的项目能符合我们的需求。”
如果有得选择，他们也不会选择国产发动机。
“……”听到这话，西航的人，更不知道如何回答了。
“我们先去发动机车间看看吧。”谢凯说道。
这也能缓解西航众位领导的尴尬。
原本贝斯发动机是准备交给沈飞发动机厂搞的，只不过沈飞的人担心影响到他们涡扇-6项目的前途，最终坚决抵制，加上那边关系足够好，所以项目给了西飞的配套工厂。
涡扇-9发动机，算是国内最先进的军用发动机，之前还有英国工程技术人员帮着进行国产化。
80年的时候，三台国产的涡扇-9通过了地面试验，高空试验，也进行了20小时的试飞工作，最终英国人认为中国方面已经可以成功仿制，啥都不管，回国去了。
发动机车间里面，并没看到什么先进的东西。
就连涡轮盘等核心零部件，都是从英国进口，国内西南铝厂的3万吨大压机无法提供加工。
压力太小，锻压之后变形量有些大，不符合使用。
“英国人没有给任何设计手稿，我们在国产化表面上看起来已经完成，但是有很多技术细节，即使在有全套生产工艺跟图纸的前提下，都无法完全仿制成功……”在看到发动机生产车间，正在组装的发动机数量并不多的时候，田瑞做出了解释。
“也就是说，我们现在无法独立生产发动机？”谢凯问道，“我们引进这种发动机技术，可是给了五亿英镑！”
他的话，西航的人，不知道如何回答。
“很多生产工艺，比如涡轮盘需要至少35000吨大压机挤压成型，而我们只有30000吨的模锻机……整体涡轮盘的高温粉末冶金，我们国内无法制造直径如此大的单晶涡轮盘……”王坤南有些尴尬地说道。
不是我们不努力，而是国内配套跟不上。
“如果我们能提供35000吨以上的大压机用于涡轮盘整体锻造，你们是否能生产堪用的发动机？”谢凯毫不客气地问道。
“这还需要单晶涡轮盘整体成型技术。”王坤南更是尴尬。
“所以说，这么多年，你们并没有做多少的工作，对吗？”郑宇成的话，丝毫都不考虑是否得罪人。“看来我们的战机项目，只能寻求别的发动机了。”
他的话，让人很不爽。
西航的人，却根本无从反驳。
贝斯发动机的国产化工作，一直都在进行，到现在为止，都没有办法完全提供。
关键零部件依然得从英国引进，每一台发动机的成本非常高。
歼轰七一直都在等着发动机。
不是他们不努力，英国人提供的技术资料，一共好几十万份，到目前，花费了快十年时间，他们都没有完全翻译完成。
“郑主任，我们还有不少的工艺装备无法完成设计制造，英国人提供的技术资料，只有图纸跟相关工艺，并没有任何的工艺装备。一切都得我们自己进行设计制造……”王坤南幽幽地说道，“到目前为止，我们还有至少八千个工艺装备没有完成设计制造！”
“一共多少？”郑宇成问道。
“三万四千多套。”王坤南也不隐瞒，“别的不说，仅仅是钛合金热成型技术等，他们只是给了材料，以及需要达到的强度，没有任何相关的资料介绍钛合金热成型是如何达到我们需要的目的……材料方面，至少有76项关键技术，他们也只给了配方，没有工艺……”
王坤南说的都是事实。
英国人卖了一套发动机技术给中国，但是这套技术，却没有任何相关工艺跟设计手稿。
如此一来，就使得他们必须在完全消化了英国人提供的技术后，按照英国人提供的图纸去设计工装，工艺生产过程等。
不是他们不努力，而是差距实在太大。
所有的一切，都需要时间，需要逐步去研究。
“我们怎么办？”郑宇成问谢凯。
没有发动机，还搞个屁的战机。
伊拉克人跟132厂的合作，他们还怎么去插手？
“你们需要多少经费，多少时间才能提供完全国产化的发动机？我们需要的数量很大，至少是上百台，也许几百台！”谢凯神情很严肃。
他希望西航的人告诉他，三五年就能提供。
这只是他的想象，必须得西航的人亲口告诉他，这个时候，西航的人，无论是厂长，书记，还是总工，都低着头，不知道如何回答他的问题。
军用发动机跟民用发动机完全不同。
运十上面，根本就不适合用军用的贝斯发动机。
“不，运十方面，我们依然准备用涡扇八。我们现在有个新的军用战斗机项目，需要贝斯发动机这样的军用发动机……”郑宇成说道。
他的话，让杜胜峰皱起了眉头。
“贝斯发动机的仿制工作，因为英国人没有给技术开发手稿，也没有提供设计师咨询业务，进展一直非常慢。”杜胜峰对于他们旗下的单位技术项目了解的非常清楚。
贝斯发动机从英国引进了全套技术图纸跟生产工艺，饶是如此，也很难消化完成。
“我们国内不是有人曾经在罗尔斯?罗伊斯发动机公司工作，他们的贝斯发动机就是根据他的理论进行设计研制的？”谢凯问道。
吴仲华在50年代初发表了《轴流、径流和混流式亚声速与超声速叶轮机械中三元流动的普遍理论》论文，这被国际上称之为“吴氏通用理论”，广泛用于先进发动机的设计。
吴仲华在国内并没有得到多少的重视，这老爷子好像活不了几年了。
如果贝斯发动机的仿制工作让吴仲华老爷子参与，绝对不会是现在的情况。
当年谈判的时候，英国方面就因为吴仲华老爷子最后参与到里面，才没有给出太多的刁难。
七十年代，中国引进贝斯发动机，花费了超过五亿英镑！
五亿英镑，这是多少？
尤其是七十年代的五亿英镑。
“你说吴老爷子？”杜胜峰看着谢凯，有些为难。
郑宇成不知道两人口中的吴老爷子是谁，但是知道，谢凯说出来的人，没有一个不是专业大牛。
“对。吴老爷子之前在罗尔斯·罗伊斯发动机公司工作，贝斯发动机的引进工作，他产生的作用不小吧？就连英国人，也尊称他为老师！”谢凯点头说道。
“吴老爷子没有空搞这个……”杜胜峰的眼神有些闪躲。
郑宇成不解，谢凯倒是清楚。
历史总是那么的残酷。
“我们希望了解具体情况。”谢凯说道，“如果贝斯发动机无法提供成熟的产品，我想我们的战斗机项目，将会受到严重制约。”
枭龙如果没有国产发动机配套，这就没法在短时间内搞出来。
只能等到苏联解体，通过米格设计局的路子，寻求rd-93发动机。
美国人的发动机，中国不要想了。
谢凯也希望给枭龙装上f404发动机，问题是，美国人会乐意么？
这种事情，也就想一想而已。
蜜月期本来双方关系就不会太和谐，美国人从来没有想过要真正帮助中国人发展军工技术。
蜜月期间，唯独也就只有黑鹰直升机的合作达成了，中国进口了几十架黑鹰直升机，还特么的是民用版。
对于民用的东西，谢凯那是一点兴趣都没有的。
民用跟军用，所差的技术，绝对不是一点点。
就连军用技术，同样也都是分成自用跟外销。
“我跟你们一起去西航那边吧。”杜胜峰没法回答谢凯的问题，只能带着他们去凤城航空发动机公司。
这家公司是承担贝斯发动机国产化的单位。
西航就在凤城郊区，跟国防科工委的距离并不是太远。
杜胜峰在去之前就跟他们打过电话，带着郑宇成跟谢凯去的时候，西航的厂长田瑞，书记李炳坤，总工王坤南一行人全部都在厂门口等着几人。
一番寒暄，郑宇成直接开口询问，“田厂长，你们的涡扇-9，什么时候能提供成品？”
他的问话，让西航的一行领导都是不知道如何回答。
“郑主任，目前我们正在加紧国产化工作。80年的时候，英国罗尔斯·罗伊斯公司就已经给出了考评合格……”王坤南尴尬地说道。
谢凯听到他的话，不由笑了，“是地面试验合格吧？”
“空中试验也合格了。”对于这样一个年轻人，李炳坤觉得对方太过分，但是也没有多说什么。
人家问出的问题是专业的。
“诸位，给句实在话，如果我们需要你们提供涡扇-9发动机的成品，什么时候可以提供？或者说，多少时候可以提供？”郑宇成知道，与其说不着边际的话，不如问他们什么时候可以提供成品。
“郑主任，不知道你们……”田瑞有些不明白郑宇成的意思。
涡扇-9发动机，这是给歼轰-7配套的发动机。
“我们准备开发一款新的战斗机……”郑宇成平静地说道，“我们需要中等推力的发动机。目前国内三个型号，唯独你们手中的项目能符合我们的需求。”
如果有得选择，他们也不会选择国产发动机。
“……”听到这话，西航的人，更不知道如何回答了。
“我们先去发动机车间看看吧。”谢凯说道。
这也能缓解西航众位领导的尴尬。
原本贝斯发动机是准备交给沈飞发动机厂搞的，只不过沈飞的人担心影响到他们涡扇-6项目的前途，最终坚决抵制，加上那边关系足够好，所以项目给了西飞的配套工厂。
涡扇-9发动机，算是国内最先进的军用发动机，之前还有英国工程技术人员帮着进行国产化。
80年的时候，三台国产的涡扇-9通过了地面试验，高空试验，也进行了20小时的试飞工作，最终英国人认为中国方面已经可以成功仿制，啥都不管，回国去了。
发动机车间里面，并没看到什么先进的东西。
就连涡轮盘等核心零部件，都是从英国进口，国内西南铝厂的3万吨大压机无法提供加工。
压力太小，锻压之后变形量有些大，不符合使用。
“英国人没有给任何设计手稿，我们在国产化表面上看起来已经完成，但是有很多技术细节，即使在有全套生产工艺跟图纸的前提下，都无法完全仿制成功……”在看到发动机生产车间，正在组装的发动机数量并不多的时候，田瑞做出了解释。
“也就是说，我们现在无法独立生产发动机？”谢凯问道，“我们引进这种发动机技术，可是给了五亿英镑！”
他的话，西航的人，不知道如何回答。
“很多生产工艺，比如涡轮盘需要至少35000吨大压机挤压成型，而我们只有30000吨的模锻机……整体涡轮盘的高温粉末冶金，我们国内无法制造直径如此大的单晶涡轮盘……”王坤南有些尴尬地说道。
不是我们不努力，而是国内配套跟不上。
“如果我们能提供35000吨以上的大压机用于涡轮盘整体锻造，你们是否能生产堪用的发动机？”谢凯毫不客气地问道。
“这还需要单晶涡轮盘整体成型技术。”王坤南更是尴尬。
“所以说，这么多年，你们并没有做多少的工作，对吗？”郑宇成的话，丝毫都不考虑是否得罪人。“看来我们的战机项目，只能寻求别的发动机了。”
他的话，让人很不爽。
西航的人，却根本无从反驳。
贝斯发动机的国产化工作，一直都在进行，到现在为止，都没有办法完全提供。
关键零部件依然得从英国引进，每一台发动机的成本非常高。
歼轰七一直都在等着发动机。
不是他们不努力，英国人提供的技术资料，一共好几十万份，到目前，花费了快十年时间，他们都没有完全翻译完成。
“郑主任，我们还有不少的工艺装备无法完成设计制造，英国人提供的技术资料，只有图纸跟相关工艺，并没有任何的工艺装备。一切都得我们自己进行设计制造……”王坤南幽幽地说道，“到目前为止，我们还有至少八千个工艺装备没有完成设计制造！”
“一共多少？”郑宇成问道。
“三万四千多套。”王坤南也不隐瞒，“别的不说，仅仅是钛合金热成型技术等，他们只是给了材料，以及需要达到的强度，没有任何相关的资料介绍钛合金热成型是如何达到我们需要的目的……材料方面，至少有76项关键技术，他们也只给了配方，没有工艺……”
王坤南说的都是事实。
英国人卖了一套发动机技术给中国，但是这套技术，却没有任何相关工艺跟设计手稿。
如此一来，就使得他们必须在完全消化了英国人提供的技术后，按照英国人提供的图纸去设计工装，工艺生产过程等。
不是他们不努力，而是差距实在太大。
所有的一切，都需要时间，需要逐步去研究。
“我们怎么办？”郑宇成问谢凯。
没有发动机，还搞个屁的战机。
伊拉克人跟132厂的合作，他们还怎么去插手？
“你们需要多少经费，多少时间才能提供完全国产化的发动机？我们需要的数量很大，至少是上百台，也许几百台！”谢凯神情很严肃。
他希望西航的人告诉他，三五年就能提供。
这只是他的想象，必须得西航的人亲口告诉他，这个时候，西航的人，无论是厂长，书记，还是总工，都低着头，不知道如何回答他的问题。