“首长，美国人能否同意，无法保证。只能先接触，沟通。他们同意，咱们就引进美国技术；不同意，怎么也没办法。其他首长们怎么考虑，我们也没办法，反正咱们拿不出多少钱了……”
谢凯的话表明了404的态度。
跟苏联的合作，那是势在必得的，无论是技术还是为了以后的谋划。
本来跟美国合作应该是政府或军方，结果美国人处心积虑要求跟404合作……
第二天一大早，苏联跟404的谈判团队就坐在了一起。
美国团队到来，让乌克兰团队压力不小，担忧不少，他们希望尽快达成合作协议。
双方在各种条件上面，并没太多为难对方。
尤其乌克兰方面，一开始就想跟中方合作，一上来，直接就谈关于安-22技术交易的事情。
在安-22技术合作上，双方已经了解了对方的底线，只要不提出其他的会影响到合作的过分要求，完全可以直接签合同。
“你们想要安-225？”季米诺夫对谢凯突然提出要求他们继续制造第二架安-225的想法很震惊。
安-225这样的飞机，整个苏联都只有一架。
另外一架的生产因为那可是尚未完成的。
谢凯当即点头说道：“对，我们需要安-225。不要生产技术，只是需要一架用于我们大型设备的运输……你们车间那一架制造一半的安-225，因为经费停止了，生产出来，我们花钱购买……当然，也可以另外生产一架……”
谢凯一点都不跟乌克兰人客气，也不搞弯弯绕绕。
“我们需要那一架飞机，要么我们投资继续建造下去，要么你们利用合作的经费生产完成，我们采购……”
“我们需要回去商量，并征求政府同意。全世界最大的飞机，出售也不是容易的事情。”
维托尔没法直接回答谢凯的要求。
中方想要采购安-124，对乌克兰来说，问题不大。
可安-225这种飞机属于苏联政府，苏联政府是否同意出口，这就难说了。
谢凯看着对方，一脸认真，“即使苏联政府不同意向我们出口，我也希望安东诺夫继续建造下去，说不定过两年政府就同意了。”
谢凯的目的是让乌克兰人把第二架安-225制造出来。
到时候苏联解体，乌克兰政府失去苏联经费支持，以乌克兰的经济实力，根本没办法养活这些烧钱的装备。
连养活他们国内庞大的人口都没办法！
乌克兰境内资源并不丰富，依托庞大的苏联，拥有庞大的工业生产能力。
没有了苏联，乌克兰根本无法支撑国内庞大的制造系统发展，订单都很少。
安-225建造完成，苏联解体后，庞大的飞机停在乌克兰也不会有任何用处，缺钱的乌克兰连战略导弹都卖，更不要说这样的飞机了。
季米诺夫不知道谢凯打什么主意，“当初提出出售安-22，就为筹集经费继续建造安-225、对安-225做出改进，甚至开发更大飞机……”
他们没有在这时候对中方报价。
苏联政府不批准出口，报价再多都白搭。
谢凯跟乌克兰人谈的，让郑宇成跟汪贵林两人确实有些懵。
他们一直认为谢凯说搞一架安-225回来是开玩笑。
现在看来，谢凯一直在谋划要把这种庞大的飞机搞回来。
他们并没见过安-225有多庞大，当初白彦军提过，谢凯想搞这种全球最大的飞机。
郑宇成跟汪贵林一直认为谢凯想搞安-124，甚至想把生产线搬回来。
安-124生产线，技术要求太高。
引进全套技术，国内也不是短时间能生产出来的。
即使有想法，两人也经常说，也不过是想一想，并没真打算引进这款大型运输机全套生产技术。
“萨姆-125、萨姆-200中远程防空导弹技术跟配套的雷达，没有问题？对吧？”谢凯问乌克兰人。“引进过程中，我们不希望有什么限制，发射车、雷达车、全套探测系统，我们都需要技术……”
这也是双方这次交易中，成本最高的核心技术。
现在想搞萨姆-300防空导弹系统，几乎没可能的。
为萨姆-300配套的红旗-9，一套系统都是好几亿美元呢。
乌克兰人绝对不可能提供给中方，别说萨姆-300全套技术，整套装备出口都不会同意。
他们同意，中方也没钱采购。
那玩意太贵，空军也好、陆军也好、地面防空部队也好，装备不起……
维托尔直接表示：“技术出口没问题，价格会比较高。”
谢凯没说话，等着他报价。
“全套技术40亿美元。”
维托尔报出了价格，季米诺夫直接补充，“这套技术必须全额支付外汇。”
汪贵林以及郑宇成等人，眉头都皱了起来。
“先生们，一款落后的防空导弹，你们居然狮子大开口，要这么高价格，还要求全额支付外汇，这不是为难吗？”谢凯很不满。
价格太高了。
“支付外汇的比例，在之前就谈过，按照总同金额30%支付。价格如果没得谈，这款技术可以从清单中划出去了。”谢凯很严肃。
萨姆-3跟萨姆5最大的作用即使培训技术人员，让他们熟悉技术，进一步开发性能更强的新一代中远程防空导弹。
乌克兰人狮子大开口，40亿美元的价格，超过中方预期太多。
谢凯直接还了个10亿美元的价格，气得乌克兰人差点吐血。
双方在价格上展开了激烈谈判，最终谁都不愿意作出太大让步。
乌克兰不像苏联其他谈判那样会大幅度降架，价格降低到32亿美元就不让步了。
中方甚至只增加了14亿美元也不愿意加了。
眼见谈无法进行下去，谢凯说道：“先生们，先停这种影响合作的争论吧。拖下去只是耗费时间，对我们谁都没好处。还是先谈别的……”
关于谢凯在谈判前提出的发动机，无论航空发动机、坦克发动机，甚至军舰用的燃气轮机，谈判比较顺利，中方也可以从西方获得成套装备，乌克兰方面没有狮子大开口。
乌克兰人报价虽然偏高，404方面倒也能接受。
谈判进展很快，心脏病问题在中国国产装备一直都比较严重，所以也没有太过分压价。
其他方面的谈判，都比较容易。
整个合同，如果萨姆-3跟萨姆-5的价格达不到那么多，根本无法筹齐100亿卢布。
其他都差不多了，乌克兰人又准备把话题扯回到萨姆-3跟萨姆-5防空导弹系统的价格谈判上。
谢凯直接转移了话题。
“先生们，我们需要一些基础技术。比如高温粉末冶金生产工艺跟生产设备、航空铝材、钛合金冶炼技术跟设备、镍基高温合金材料生产配方……这些，我们需要全套制造技术。这样一来，就完全可以满足百亿卢布的要求……”
谢凯说出这话后，乌克兰人直接拒绝。
“展开合作后，我们可以向贵方供应所有需要的原材料，这也都是合作的内容……这些技术含量不高，却需要大量基础设施投资，会影响你们的进度……”
维托尔一副我为你们考虑的表情。
汪贵林心中冷哼了一声，提醒着对方，“主席，基础原材料技术本来应该包含在整套技术范围内的……”
在之前双方的沟通过程中，谁都没提基础原材料技术是否包含在合同内。
按照惯例，配套技术是不包括在主体合作中的。
要不然，仅仅是安-22全套技术，算上原材料等技术，都不是百亿卢布能拿下的。
乌克兰方面显然想借着机会，通过向中国提供基础原材料来带动国内更庞大的生产。
甚至，一旦双方在合作过程有分歧，也可以利用材料等限制中国的产能。
却没想到，中国人先把其他谈得差不多，才提出需要基础原材料技术的非分要求。
一旦掌握了基础技术，整个合作，就只是一锤子买卖。
不符合苏联的利益。
苏联政府也强调过，技术可以提供给中国，配套的基础核心技术不提供给中国，由苏联向中国供应。
“航空铝材等都是国际上常用材料。没有基础技术，很多实验我们无法搞，如果你们不同意，我们也可以从美国引进。同志们，请不要认为美国代表团来中国只是旅游的。你们也知道，我们国内很多人更倾向跟美国合作……”
郑宇成开始利用美国代表团给苏联人施压。
乌克兰人在机场拖着，就等着跟美国人打照面，美国人看到了他们的存在，这时候正好把美国人拉出来。
维托尔冷哼一声，“既然你们愿意跟美国人合作，那跟他们谈引进就行。咱们的合作谈判结束了！”
说完，也不管404什么反应，站起来就往外走。
其他乌克兰人同样没有任何停留，一脸决绝地起身离开。
看着乌克兰人居然如此决绝，中方人员愕然……
谢凯赶紧起身，拦在维托尔前面。
“主席，我们并不是用美国人对你们施压。为了筹集这笔经费，我们付出了非常大的代价，不少业务交出去给别的单位……终止合作，对我们双方都不是好事，最终得到便宜的是美国人……”
“从美国引进你们需要技术，好处将会更大。”季米诺夫黑着脸对谢凯说道。
中方居然用美国代表团施压，苏联人本来就不爽美国人呢。
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谢凯的话表明了404的态度。
跟苏联的合作，那是势在必得的，无论是技术还是为了以后的谋划。
本来跟美国合作应该是政府或军方，结果美国人处心积虑要求跟404合作……
第二天一大早，苏联跟404的谈判团队就坐在了一起。
美国团队到来，让乌克兰团队压力不小，担忧不少，他们希望尽快达成合作协议。
双方在各种条件上面，并没太多为难对方。
尤其乌克兰方面，一开始就想跟中方合作，一上来，直接就谈关于安-22技术交易的事情。
在安-22技术合作上，双方已经了解了对方的底线，只要不提出其他的会影响到合作的过分要求，完全可以直接签合同。
“你们想要安-225？”季米诺夫对谢凯突然提出要求他们继续制造第二架安-225的想法很震惊。
安-225这样的飞机，整个苏联都只有一架。
另外一架的生产因为那可是尚未完成的。
谢凯当即点头说道：“对，我们需要安-225。不要生产技术，只是需要一架用于我们大型设备的运输……你们车间那一架制造一半的安-225，因为经费停止了，生产出来，我们花钱购买……当然，也可以另外生产一架……”
谢凯一点都不跟乌克兰人客气，也不搞弯弯绕绕。
“我们需要那一架飞机，要么我们投资继续建造下去，要么你们利用合作的经费生产完成，我们采购……”
“我们需要回去商量，并征求政府同意。全世界最大的飞机，出售也不是容易的事情。”
维托尔没法直接回答谢凯的要求。
中方想要采购安-124，对乌克兰来说，问题不大。
可安-225这种飞机属于苏联政府，苏联政府是否同意出口，这就难说了。
谢凯看着对方，一脸认真，“即使苏联政府不同意向我们出口，我也希望安东诺夫继续建造下去，说不定过两年政府就同意了。”
谢凯的目的是让乌克兰人把第二架安-225制造出来。
到时候苏联解体，乌克兰政府失去苏联经费支持，以乌克兰的经济实力，根本没办法养活这些烧钱的装备。
连养活他们国内庞大的人口都没办法！
乌克兰境内资源并不丰富，依托庞大的苏联，拥有庞大的工业生产能力。
没有了苏联，乌克兰根本无法支撑国内庞大的制造系统发展，订单都很少。
安-225建造完成，苏联解体后，庞大的飞机停在乌克兰也不会有任何用处，缺钱的乌克兰连战略导弹都卖，更不要说这样的飞机了。
季米诺夫不知道谢凯打什么主意，“当初提出出售安-22，就为筹集经费继续建造安-225、对安-225做出改进，甚至开发更大飞机……”
他们没有在这时候对中方报价。
苏联政府不批准出口，报价再多都白搭。
谢凯跟乌克兰人谈的，让郑宇成跟汪贵林两人确实有些懵。
他们一直认为谢凯说搞一架安-225回来是开玩笑。
现在看来，谢凯一直在谋划要把这种庞大的飞机搞回来。
他们并没见过安-225有多庞大，当初白彦军提过，谢凯想搞这种全球最大的飞机。
郑宇成跟汪贵林一直认为谢凯想搞安-124，甚至想把生产线搬回来。
安-124生产线，技术要求太高。
引进全套技术，国内也不是短时间能生产出来的。
即使有想法，两人也经常说，也不过是想一想，并没真打算引进这款大型运输机全套生产技术。
“萨姆-125、萨姆-200中远程防空导弹技术跟配套的雷达，没有问题？对吧？”谢凯问乌克兰人。“引进过程中，我们不希望有什么限制，发射车、雷达车、全套探测系统，我们都需要技术……”
这也是双方这次交易中，成本最高的核心技术。
现在想搞萨姆-300防空导弹系统，几乎没可能的。
为萨姆-300配套的红旗-9，一套系统都是好几亿美元呢。
乌克兰人绝对不可能提供给中方，别说萨姆-300全套技术，整套装备出口都不会同意。
他们同意，中方也没钱采购。
那玩意太贵，空军也好、陆军也好、地面防空部队也好，装备不起……
维托尔直接表示：“技术出口没问题，价格会比较高。”
谢凯没说话，等着他报价。
“全套技术40亿美元。”
维托尔报出了价格，季米诺夫直接补充，“这套技术必须全额支付外汇。”
汪贵林以及郑宇成等人，眉头都皱了起来。
“先生们，一款落后的防空导弹，你们居然狮子大开口，要这么高价格，还要求全额支付外汇，这不是为难吗？”谢凯很不满。
价格太高了。
“支付外汇的比例，在之前就谈过，按照总同金额30%支付。价格如果没得谈，这款技术可以从清单中划出去了。”谢凯很严肃。
萨姆-3跟萨姆5最大的作用即使培训技术人员，让他们熟悉技术，进一步开发性能更强的新一代中远程防空导弹。
乌克兰人狮子大开口，40亿美元的价格，超过中方预期太多。
谢凯直接还了个10亿美元的价格，气得乌克兰人差点吐血。
双方在价格上展开了激烈谈判，最终谁都不愿意作出太大让步。
乌克兰不像苏联其他谈判那样会大幅度降架，价格降低到32亿美元就不让步了。
中方甚至只增加了14亿美元也不愿意加了。
眼见谈无法进行下去，谢凯说道：“先生们，先停这种影响合作的争论吧。拖下去只是耗费时间，对我们谁都没好处。还是先谈别的……”
关于谢凯在谈判前提出的发动机，无论航空发动机、坦克发动机，甚至军舰用的燃气轮机，谈判比较顺利，中方也可以从西方获得成套装备，乌克兰方面没有狮子大开口。
乌克兰人报价虽然偏高，404方面倒也能接受。
谈判进展很快，心脏病问题在中国国产装备一直都比较严重，所以也没有太过分压价。
其他方面的谈判，都比较容易。
整个合同，如果萨姆-3跟萨姆-5的价格达不到那么多，根本无法筹齐100亿卢布。
其他都差不多了，乌克兰人又准备把话题扯回到萨姆-3跟萨姆-5防空导弹系统的价格谈判上。
谢凯直接转移了话题。
“先生们，我们需要一些基础技术。比如高温粉末冶金生产工艺跟生产设备、航空铝材、钛合金冶炼技术跟设备、镍基高温合金材料生产配方……这些，我们需要全套制造技术。这样一来，就完全可以满足百亿卢布的要求……”
谢凯说出这话后，乌克兰人直接拒绝。
“展开合作后，我们可以向贵方供应所有需要的原材料，这也都是合作的内容……这些技术含量不高，却需要大量基础设施投资，会影响你们的进度……”
维托尔一副我为你们考虑的表情。
汪贵林心中冷哼了一声，提醒着对方，“主席，基础原材料技术本来应该包含在整套技术范围内的……”
在之前双方的沟通过程中，谁都没提基础原材料技术是否包含在合同内。
按照惯例，配套技术是不包括在主体合作中的。
要不然，仅仅是安-22全套技术，算上原材料等技术，都不是百亿卢布能拿下的。
乌克兰方面显然想借着机会，通过向中国提供基础原材料来带动国内更庞大的生产。
甚至，一旦双方在合作过程有分歧，也可以利用材料等限制中国的产能。
却没想到，中国人先把其他谈得差不多，才提出需要基础原材料技术的非分要求。
一旦掌握了基础技术，整个合作，就只是一锤子买卖。
不符合苏联的利益。
苏联政府也强调过，技术可以提供给中国，配套的基础核心技术不提供给中国，由苏联向中国供应。
“航空铝材等都是国际上常用材料。没有基础技术，很多实验我们无法搞，如果你们不同意，我们也可以从美国引进。同志们，请不要认为美国代表团来中国只是旅游的。你们也知道，我们国内很多人更倾向跟美国合作……”
郑宇成开始利用美国代表团给苏联人施压。
乌克兰人在机场拖着，就等着跟美国人打照面，美国人看到了他们的存在，这时候正好把美国人拉出来。
维托尔冷哼一声，“既然你们愿意跟美国人合作，那跟他们谈引进就行。咱们的合作谈判结束了！”
说完，也不管404什么反应，站起来就往外走。
其他乌克兰人同样没有任何停留，一脸决绝地起身离开。
看着乌克兰人居然如此决绝，中方人员愕然……
谢凯赶紧起身，拦在维托尔前面。
“主席，我们并不是用美国人对你们施压。为了筹集这笔经费，我们付出了非常大的代价，不少业务交出去给别的单位……终止合作，对我们双方都不是好事，最终得到便宜的是美国人……”
“从美国引进你们需要技术，好处将会更大。”季米诺夫黑着脸对谢凯说道。
中方居然用美国代表团施压，苏联人本来就不爽美国人呢。
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