安-124可是属于苏联国家财产，一旦出口给中国人，后果就严重了。
季米诺夫的话让谢凯也吓了一跳。
随即反应过来，对着季米诺夫笑着说道，“部长，不是我们想引进安-124。引进了又如何？以我们国内航空制造业基础，别说20年，可能30年都消化不了，引进也没有什么用。虽然安-122这种飞机是任何一个国家都想要拥有的，即使你们愿意出售生产技术，我们也不可能接受。最大原因不是我们基础太差，而是我们没钱！买不起这样的技术！”
乌克兰的人傻眼了。
谁都不知道接下来怎么谈这事儿了。
谢凯各种理由都想了，就没有想过中国方面会直接提出没钱，放弃引进技术的原因也是缺钱！
中国人要是没钱，那还谈个毛线啊。
轻工业产品换大飞机生产技术，绝对不行。
安东诺夫设计局不是缺轻工业产品，缺乏建造第二架安-225的资金，缺乏用来研发更先进技术的资金。
甚至乌克兰航空工业部也缺乏让整个乌克兰航空制造业发展的资金。
要不然，还出售什么技术？
费了这么大的心思，甚至还逼着马达西奇的人同意出口他们d-18t全套生产技术跟设计资料。
结果对方说没钱，没钱引进……
这让谋划这么久的季米诺夫如何能接受得了？
一旁马达西奇的总经理与总设计师，原本不满的脸上升腾起了笑意。最好的技术，终于可以不用提供给中国人了。
尤里亚夫脸色更是僵硬起来，他不知道该用什么来形容此刻的心情。
安东诺夫设计局就指望从中国人手中得到经费，不仅是为制造第二架安-225，也为设计局其他的项目发展。
现在中国人居然说没钱？
给他们一堆轻工业产品，有屁用。
难道做实验，直接用轻工业产品来支付成本？
交换的轻工业产品，最终肯定会由航空工业部甚至苏联政府来统一调度，技术卖出去了，安东诺夫依然无法得到足够的发展资金的。
季米诺夫看着谢凯，一脸严肃地问谢凯，“谢，你在开玩笑？”
谢凯摇了摇头。
再次叹了一口气，对着乌克兰人强调，“部长，我真没开玩笑。之前的合作规模有多大，你们也清楚。苏-27战机全套生产技术引进，数十架整机跟零配件采购，加上上千台rd-33发动机的采购，设计的金额非常大……仅仅连我们需要支付的外汇都可能会超过10亿美元……我们一家企业，能投入多少资金？所以才会提出由轻工业产品来支付苏-27跟rd-33发动机的采购费用……”
尤里亚夫提醒着谢凯：“你们可以贷款啊。”
谢凯脸上无奈更甚。
看着安东诺夫总经理回应，“总经理，不是我们不想贷款，我们在国内能贷款的金额，都已经砸在了苏-27技术引进项目上。到现在，国内已经不会有银行贷款给我们了。”
说话的时候，谢凯心里猛闪现了一个想法——确实可以贷款，只不过不是在国内贷款。
之前怎么就没想到这？
不再寻求从国内贷款，而是向苏联人贷款，要是能操作，这便宜就占大了。
看着尤里亚夫，谢凯心思电转：“总经理，即使在国内能到贷款，也没办法支付给你们，我们国内每年的外汇额度都需要提前申请。除非……你们能接受人民币。”
显然，安东诺夫不可能接受人民币。
对他们来说，最好是美元。
最次也得是在苏联境内可以使用的卢布。
季米诺夫看着谢凯，“你们是否愿意引进安-22这款生产技术？如果是的话，或许我们可以帮忙解决这问题……”
谢凯疑惑地看着他，“部长，只要能解决我们资金缺乏的问题，自然愿意。甚至有国际银行愿意贷款，也没有问题。你们有银行关系介绍吗？我们可以抵押的……”
季米诺夫的急切，超乎了谢凯的想象。
谢凯甚至都已经想到了对方将会采用的办法。
季米诺夫直接对谢凯说道，“谢，如果你们真意愿合作，我们可以由向苏联国内的银行申请经费，银行的贷款直接发放给我们，再由你们按照银行要求偿还这笔贷款……不用再支付各种工业产品偿还。你觉得怎么样？”
谢凯听了，心中狂笑起来。
这可不是他要坑苏联人，或者坑乌克兰人！
而是对方主动送上们来让坑的啊！
不接受？
谢凯自己都都觉得对不起这么为他们着想的乌克兰人了。
1961年1月，苏联卢布规定含金量为0987412克，跟美元的汇率是1美元兑09卢布。
从那之后，卢布几乎都保持着稳定的汇率。
有个谢凯最清楚的事实，那就是苏联马上要解体了！
一旦苏联解体，国家都不存在了，卢布自然就成了一堆废纸。
到现在，因为苏联经济不景气，卢布早已经开始贬值，尤其是黑市上，价格更高。
从最开始几十年未变动的1美元兑09卢布，在七十年代苏联经济发展迅猛的时候，升值到1美元兑06卢布。
这是官方的汇率，黑市上，美元都已经变成了15卢布甚至更多兑换1美元，柳东盛给乌克兰官员们提供美元兑换，这才使得他在乌克兰受到非常好的保护。
谢凯知道，等到明年，也就是90年，卢布的官方汇率将会从1美元兑06卢布贬值到1美元兑18卢布，直接贬值3倍。
等1991年苏联解体后，俄罗斯政府为了重振经济，使用自杀式的休克疗法，被迫放松银根政策，中央银行在很短时间内增发18万亿卢布。这是之前卢布发行的20倍，从而导致高达2000的通货膨胀。
卢布，一瞬间直接贬值20倍。
而到了后面，1994年11月25日，卢布的官方汇率，已经降到了1美元兑3235卢布。
而到2000年，一美元更是兑换18000卢布……
之前跟苏联的合作，谢凯不是没想过从苏联贷款，总觉得那样太坑人了。
几乎是白得了各种装备跟技术……
原本那个世界，俄罗斯一直坑印度，印度人也不敢闹腾，为什么？
在八十年代，印度同样没钱，在苏联贷款了上百亿卢布，在苏联解体后，还了俄罗斯一堆废纸。仅仅按照3000倍的贬值，100亿，仅仅只需要还现在的300万……
谢凯如何能不激动？
白送给自己技术啊，多少钱，都特么的可以同意。
到最后，即使老毛子想要如同记恨印度三哥那样，也是没有可能的，三哥是自己主动贷款，然后在见到卢布贬值后，用三百多万美元还清了上百亿卢布的贷款……
自己这不一样，是乌克兰人自己贷款，自己帮着偿还的！
既然对方主动提出来了，他们去申请苏联银行贷款，由中国单位去偿还。
为什么不干？
凭什么不干？
不干，要遭天打雷劈的！
秦飞那两千万，甚至都特么的还有多的……
谢凯再也压抑不住自己内心的惊喜，“部长，如果真的能从苏联国内的银行贷款，我们完全没有任何意见！不用轻工业产品偿还支付，我们可以每年偿还一批债务……以我们现在的收入，完全可以在未来5年或10年内还清这笔贷款。”
尤里亚夫听谢凯说五年或十年偿还清债务，也觉得这种方案比较靠谱。
安东诺夫完全可以一次性把这些资金贷出来，用于技术研发；或者每年中方偿还多少，银行再拨付给他们多少，每年都有充足的研究经费。
季米诺夫点了点头，“这事情应该没有问题。印度人从我们国内采购武器装备，几乎都是从苏联国内贷款……不过我得亲自去一趟莫斯科。”
季米诺夫让谢凯放心。
现在他们是迫切想要跟中国人合作，这需要向苏联航空工业部以及军事工业委员会汇报，得到批准才行。
同样，有了军事工业委员会的支持，银行方面也容易解决。
银行贷款的事情绝对不是问题，实在不行，就让中国找一家银行承担，这样银行间结算，也就容易了。
新的合作方案双方都没意见，乌克兰人立即开始为方案准备起来。
谢凯让柳东盛送他回酒店。
“用这样的方式？怎么不直接用轻工业品支付？这些轻工业产品完全可以由我们或别的渠道，把轻工业产品卖出去，向他们支付资金。”
柳东盛觉得谢凯跟乌克兰的这种方案，有点像脱了裤子放屁。
谢凯扭头看着柳东盛，对他说道：“小舅，我可以让这次的合作，只花我们谈下来金额的三千分之一，你信不？”
柳东盛当然不信。
谢凯一想到这事，就激动得浑身颤抖。
这种事情，也就印度人曾经干过，捞了大便宜，白捡了上百亿美元的先进装备。
当初向苏联人贷款上百亿卢布，购买大量战机。
最终卢布贬值到成为废纸，仅用300多万美元就还清了曾经欠下苏联的庞大债务。
从那以后，几乎导致了老毛子任何合作必坑印度三哥的结果。
谢凯清楚，只要引进了苏联的技术，到时候老毛子想坑他们也不行。
中国可不像印度，各种武器都是靠着买买买。
目前引进的，唯独缺苏-27配套的l-31发动机。
要不要让乌克兰人帮忙，直接也贷款百亿卢布买各种技术，等贬值后还卢布……
季米诺夫的话让谢凯也吓了一跳。
随即反应过来，对着季米诺夫笑着说道，“部长，不是我们想引进安-124。引进了又如何？以我们国内航空制造业基础，别说20年，可能30年都消化不了，引进也没有什么用。虽然安-122这种飞机是任何一个国家都想要拥有的，即使你们愿意出售生产技术，我们也不可能接受。最大原因不是我们基础太差，而是我们没钱！买不起这样的技术！”
乌克兰的人傻眼了。
谁都不知道接下来怎么谈这事儿了。
谢凯各种理由都想了，就没有想过中国方面会直接提出没钱，放弃引进技术的原因也是缺钱！
中国人要是没钱，那还谈个毛线啊。
轻工业产品换大飞机生产技术，绝对不行。
安东诺夫设计局不是缺轻工业产品，缺乏建造第二架安-225的资金，缺乏用来研发更先进技术的资金。
甚至乌克兰航空工业部也缺乏让整个乌克兰航空制造业发展的资金。
要不然，还出售什么技术？
费了这么大的心思，甚至还逼着马达西奇的人同意出口他们d-18t全套生产技术跟设计资料。
结果对方说没钱，没钱引进……
这让谋划这么久的季米诺夫如何能接受得了？
一旁马达西奇的总经理与总设计师，原本不满的脸上升腾起了笑意。最好的技术，终于可以不用提供给中国人了。
尤里亚夫脸色更是僵硬起来，他不知道该用什么来形容此刻的心情。
安东诺夫设计局就指望从中国人手中得到经费，不仅是为制造第二架安-225，也为设计局其他的项目发展。
现在中国人居然说没钱？
给他们一堆轻工业产品，有屁用。
难道做实验，直接用轻工业产品来支付成本？
交换的轻工业产品，最终肯定会由航空工业部甚至苏联政府来统一调度，技术卖出去了，安东诺夫依然无法得到足够的发展资金的。
季米诺夫看着谢凯，一脸严肃地问谢凯，“谢，你在开玩笑？”
谢凯摇了摇头。
再次叹了一口气，对着乌克兰人强调，“部长，我真没开玩笑。之前的合作规模有多大，你们也清楚。苏-27战机全套生产技术引进，数十架整机跟零配件采购，加上上千台rd-33发动机的采购，设计的金额非常大……仅仅连我们需要支付的外汇都可能会超过10亿美元……我们一家企业，能投入多少资金？所以才会提出由轻工业产品来支付苏-27跟rd-33发动机的采购费用……”
尤里亚夫提醒着谢凯：“你们可以贷款啊。”
谢凯脸上无奈更甚。
看着安东诺夫总经理回应，“总经理，不是我们不想贷款，我们在国内能贷款的金额，都已经砸在了苏-27技术引进项目上。到现在，国内已经不会有银行贷款给我们了。”
说话的时候，谢凯心里猛闪现了一个想法——确实可以贷款，只不过不是在国内贷款。
之前怎么就没想到这？
不再寻求从国内贷款，而是向苏联人贷款，要是能操作，这便宜就占大了。
看着尤里亚夫，谢凯心思电转：“总经理，即使在国内能到贷款，也没办法支付给你们，我们国内每年的外汇额度都需要提前申请。除非……你们能接受人民币。”
显然，安东诺夫不可能接受人民币。
对他们来说，最好是美元。
最次也得是在苏联境内可以使用的卢布。
季米诺夫看着谢凯，“你们是否愿意引进安-22这款生产技术？如果是的话，或许我们可以帮忙解决这问题……”
谢凯疑惑地看着他，“部长，只要能解决我们资金缺乏的问题，自然愿意。甚至有国际银行愿意贷款，也没有问题。你们有银行关系介绍吗？我们可以抵押的……”
季米诺夫的急切，超乎了谢凯的想象。
谢凯甚至都已经想到了对方将会采用的办法。
季米诺夫直接对谢凯说道，“谢，如果你们真意愿合作，我们可以由向苏联国内的银行申请经费，银行的贷款直接发放给我们，再由你们按照银行要求偿还这笔贷款……不用再支付各种工业产品偿还。你觉得怎么样？”
谢凯听了，心中狂笑起来。
这可不是他要坑苏联人，或者坑乌克兰人！
而是对方主动送上们来让坑的啊！
不接受？
谢凯自己都都觉得对不起这么为他们着想的乌克兰人了。
1961年1月，苏联卢布规定含金量为0987412克，跟美元的汇率是1美元兑09卢布。
从那之后，卢布几乎都保持着稳定的汇率。
有个谢凯最清楚的事实，那就是苏联马上要解体了！
一旦苏联解体，国家都不存在了，卢布自然就成了一堆废纸。
到现在，因为苏联经济不景气，卢布早已经开始贬值，尤其是黑市上，价格更高。
从最开始几十年未变动的1美元兑09卢布，在七十年代苏联经济发展迅猛的时候，升值到1美元兑06卢布。
这是官方的汇率，黑市上，美元都已经变成了15卢布甚至更多兑换1美元，柳东盛给乌克兰官员们提供美元兑换，这才使得他在乌克兰受到非常好的保护。
谢凯知道，等到明年，也就是90年，卢布的官方汇率将会从1美元兑06卢布贬值到1美元兑18卢布，直接贬值3倍。
等1991年苏联解体后，俄罗斯政府为了重振经济，使用自杀式的休克疗法，被迫放松银根政策，中央银行在很短时间内增发18万亿卢布。这是之前卢布发行的20倍，从而导致高达2000的通货膨胀。
卢布，一瞬间直接贬值20倍。
而到了后面，1994年11月25日，卢布的官方汇率，已经降到了1美元兑3235卢布。
而到2000年，一美元更是兑换18000卢布……
之前跟苏联的合作，谢凯不是没想过从苏联贷款，总觉得那样太坑人了。
几乎是白得了各种装备跟技术……
原本那个世界，俄罗斯一直坑印度，印度人也不敢闹腾，为什么？
在八十年代，印度同样没钱，在苏联贷款了上百亿卢布，在苏联解体后，还了俄罗斯一堆废纸。仅仅按照3000倍的贬值，100亿，仅仅只需要还现在的300万……
谢凯如何能不激动？
白送给自己技术啊，多少钱，都特么的可以同意。
到最后，即使老毛子想要如同记恨印度三哥那样，也是没有可能的，三哥是自己主动贷款，然后在见到卢布贬值后，用三百多万美元还清了上百亿卢布的贷款……
自己这不一样，是乌克兰人自己贷款，自己帮着偿还的！
既然对方主动提出来了，他们去申请苏联银行贷款，由中国单位去偿还。
为什么不干？
凭什么不干？
不干，要遭天打雷劈的！
秦飞那两千万，甚至都特么的还有多的……
谢凯再也压抑不住自己内心的惊喜，“部长，如果真的能从苏联国内的银行贷款，我们完全没有任何意见！不用轻工业产品偿还支付，我们可以每年偿还一批债务……以我们现在的收入，完全可以在未来5年或10年内还清这笔贷款。”
尤里亚夫听谢凯说五年或十年偿还清债务，也觉得这种方案比较靠谱。
安东诺夫完全可以一次性把这些资金贷出来，用于技术研发；或者每年中方偿还多少，银行再拨付给他们多少，每年都有充足的研究经费。
季米诺夫点了点头，“这事情应该没有问题。印度人从我们国内采购武器装备，几乎都是从苏联国内贷款……不过我得亲自去一趟莫斯科。”
季米诺夫让谢凯放心。
现在他们是迫切想要跟中国人合作，这需要向苏联航空工业部以及军事工业委员会汇报，得到批准才行。
同样，有了军事工业委员会的支持，银行方面也容易解决。
银行贷款的事情绝对不是问题，实在不行，就让中国找一家银行承担，这样银行间结算，也就容易了。
新的合作方案双方都没意见，乌克兰人立即开始为方案准备起来。
谢凯让柳东盛送他回酒店。
“用这样的方式？怎么不直接用轻工业品支付？这些轻工业产品完全可以由我们或别的渠道，把轻工业产品卖出去，向他们支付资金。”
柳东盛觉得谢凯跟乌克兰的这种方案，有点像脱了裤子放屁。
谢凯扭头看着柳东盛，对他说道：“小舅，我可以让这次的合作，只花我们谈下来金额的三千分之一，你信不？”
柳东盛当然不信。
谢凯一想到这事，就激动得浑身颤抖。
这种事情，也就印度人曾经干过，捞了大便宜，白捡了上百亿美元的先进装备。
当初向苏联人贷款上百亿卢布，购买大量战机。
最终卢布贬值到成为废纸，仅用300多万美元就还清了曾经欠下苏联的庞大债务。
从那以后，几乎导致了老毛子任何合作必坑印度三哥的结果。
谢凯清楚，只要引进了苏联的技术，到时候老毛子想坑他们也不行。
中国可不像印度，各种武器都是靠着买买买。
目前引进的，唯独缺苏-27配套的l-31发动机。
要不要让乌克兰人帮忙，直接也贷款百亿卢布买各种技术，等贬值后还卢布……