“你们设想的是中国人无法消化技术，无法仿制出d-18t发动。一旦他们消化了呢？结果会怎么样？”
一直没说话的马达西奇航空制造公司总师伊夫琴科问着众人。
他的话让所有人都沉默了。
尤里亚夫、季米诺夫等人都认为中国人无法消化吸收d-18t发动机。
所以才愿意提供这款发动机给中国。
他们确实没想过中国人消化吸收了这款发动机并做出改进，中国人就永远再也不缺发动机了。
“别的不说，仅仅是生产发动机核心零部件的涡轮盘等需要使用的65万吨以上的大型模锻压力机械，中国都没有！他们只有三万吨的！”尤里亚夫说道。
中国只有三万吨模锻机，这是谁都知道的。
而大型模锻机，除了美国苏联，甚至连西方不少工业强国都无法制造出来。
苏联最大的已经达到了75万吨。
制造这玩意儿，不仅需要庞大的资金，更需要很强的工业设计水平以及工业制造能力。
季米诺夫点了点头，这是他们敢出售这样先进发动机给中国的原因。
可伊夫琴科这些人，怎么就不明白呢？
技术给了中国人，中国人也没法整明白，最终还是需要购买的。等到中国人研究出来后，他们拿到中国人提供的研究经费后，又能开发出更先进的发动机了……
“现在的情况下，我们只能先生存下去，才能考虑其它。”季米诺夫对着这位马达西奇航空制造公司总设计师满脸无奈地说道，“伊夫琴科，你的担忧不是没道理，现阶段，中国人技术实力很差，在短时间内即使得到全套技术资料，也无法生产出这样先进的发动机。而他们国内根据这样的发动机设计出大飞机，要生产，业只能从你们手中进口发动机……”
尤里亚夫顺着季米诺夫的意思接着讲下去，“目前安-124的生产订单也很少，我们没有多少订单提供给你们。为了确保拥有研发经费，养活制造工厂，技术出口，是最好的办法……”
他这话很尖锐地指出了马达西奇公司的现状，生存都做不到呢！
贝斯特罗夫跟伊夫琴科两人脸色急剧变化。
靠着卖技术活下去，能活多久？
季米诺夫怕他们吵起，开口说道，“现在失去财政拨款，我们必须获得订单，才能解决目前的处境。”
马达西奇航空制造公司的高管对他的说法，呲之以鼻。
技术一旦卖出去，人家有了技术，谁还会愿意采购？
这完全是杀鸡取卵，竭泽而渔。
“你们担心中国人仿制出d-18t发动机，我们将永久失去这些订单，同时，仿制出来的中国人，也会成为我们强劲的竞争对手。”季米诺夫看着贝斯特罗夫跟伊夫琴科两人，“我能理解。不过，我们要对自己有信心。中国人能仿制出来，那我们为什么不能开发出更先进的发动机呢？无论是经验还是技术，马达西奇都比中国更强……”
一直沉默的博古斯拉耶夫，这时候也开始劝说马达西奇不愿意出口发动机的人，“d-18t发动机的强大推力对安-124来说确实非常不错。不过，在油耗、维护以及使用成本方面，都非常高，寿命也短……必须有技术更先进、消耗更低的新一代发动机，才能让安-124拥有更强竞争力……”
作为安-124总设计师，自然清楚安-124使用的发动机有什么缺陷。
这种发动机作为军用没太大问题，民用方面就不行了。
燃油成本太高，使用寿命太短，安全性能也不是非常高……
季米诺夫跟安东诺夫设计局的高层，轮番劝说着马达西奇航空公司的总经理跟总师。
目的只有一个——从中国人手中得到让乌克兰航空制造业生存下去的经费。
那些经费，也能让乌克兰航空制造业得到进一步的发展，进而提升竞争力，在国际市场上寻求更多订单。
马达西奇航空制造公司的人同样清楚，目前不出口技术，他们处境，无法改善。
在航空工业部长跟安东诺夫设计局高层不断劝说下，马达西奇的人态度已经不再坚决。
乌克兰人内部的沟通氛围越来越融洽，而酒店里的谢凯跟孙道乾等人气氛却尴尬起来。
尤其白彦军在问了孙道乾，秦飞为了引进安-22的全套生产技术，准备了多少经费后，气氛压抑快要凝固起来。
“白主任、谢凯，目前秦飞的情况你们也清楚……”孙道乾满脸尴尬。
不说钱，大家还是好朋友。
谢凯看着白彦军有些无语。
白彦军一直都对引进安-22生产技术跟生产线持反对意见，现在秦飞的人因为没钱，给他提供了更多反对理由。
秦飞居然没有做任何的资金准备，摆明想要把所有成本都由404负担，连谈判都准备交给404负责，只管捞技术回国。
抱着占便宜的态度，难怪来得这么快。
白彦军毫不客气，冷哼一声，“你们的日子不好过？运-8现在虽然订单少，我们的c-910客机制造跟总装都在你们那边，那么庞大的利润去了哪里？”
苏兴国急忙解释，“白主任，我们的开支大啊……生产车间，需要升级生产c-910的技术设备跟生产线……运-8的改型也一直在持续，上面拨付的经费很少……”
“少在那里说这些，空手套白狼的事，谁不想？我告诉你们，根本不可能，404没有资金来支付安-22全套生产技术的引进项目。”
白彦军的话，没留丝毫情面。
谢凯没有阻止白彦军，他也觉得秦飞这次有些过分。
原本也没指望秦飞自己能出多少资金，可秦飞是一分钱都不准备出！
引进安-22的生产技术，不仅可以提升国内航空工业制造技术跟制造水平，甚至可以让空军拥有成本比较低的战略运输机。
404参与合作，是为了在合作过程中接触安东诺夫的设计师，为以后挖人做准备。技术引进后，将全部交给秦飞消化吸收，并实现安-22国产化跟改进。
无论是技术上的提升还是未来发展前景，秦飞得到的好处都是最大的。
404甚至是赔本赚吆喝。
这会儿孙道乾跟苏兴国两人表示，秦飞没准备任何资金，也准备不出来资金，上级部门也没太多资金支持。
这态度，谁能舒坦？
一旦谈判成功，秦飞甚至可以不付出任何代价，直接得到技术，消化吸收实现国产化，秦飞就拥有国内最大最先进的涡轮螺旋桨飞机生产技术，成为国内唯一一家可以制造远程运输机的航空单位……
想到这些，谢凯脸色更难看。
苏兴国知道这事有些不地道，可现在秦飞根本没钱。
见谢凯也不满，急忙解释，“白主任、谢凯，原本我们是想要从中信银行贷款，我们自己出一部分，再向上级申请一部分……”
“中信银行，又不是谁家的钱袋子！想贷款就能贷款？现在也没多少资金发放贷款，我们从苏联引进了大规模的战机生产技术跟发动机……”
白彦军顿时火了。
404基地持有中信银行庞大的股份，自己很多项目都是从中信银行贷款，秦飞从中信贷款，依然是让404来承担资金！
彻底被气着了，白彦军没有任何跟秦飞的人继续谈下去的意愿，招呼都不打，直接起身离开。
孙道乾跟苏兴国两人见白彦军愤怒地离去，只能无奈地看着谢凯。
谢凯看着两人，也黑着脸，“你们这次确实有些过分了。换个角度想，如果跟你们的合作的人以这样的态度来合作，心里能舒坦吗？一分钱都不准备出，就拿到技术，最终成果跟技术都是自己的，风险由别人承担……”
两人不敢看谢凯的眼神。
“你们究竟准备了多少资金，或者说可以调集多少资金？”
谢凯摆明了态度，明确表示，秦飞想一分钱不出，完全不可能。
要这样，整个技术引进，那没秦飞什么事了。
孙道乾跟苏兴国两人对视一眼。
他们也没想事情会这样，原以为404的人会帮着出资金，毕竟原本是404作为引进的主体，他们承担404的安-22国产化任务就好了。
现在看来，对方需要的是以秦飞作为技术引进的主体。404不愿意出太多资金帮他们引进全套安-22的生产技术。
想想也能明白，404飞机项目本来就多，而且没有生产工厂，技术团队一直都缺人。
秦飞又是一直研究涡轮螺旋桨飞机的单位……
这机会对秦飞未来发展非常重要的，根本不容失去。
两人对视一番后，苏兴国试探性地对谢凯说道：“谢凯，我们这两年情况虽然有所好转，可各种技术的开发投入，生产线升级，再加上干部职工福利房等的投入，真没多少资金可用……”
他的话直接被谢凯粗暴地打断了，谢凯不耐烦地问道：“你们直接说究竟能出多少资金？”
孙道乾缓慢地伸出两根手指。
“两亿，差太远了。安-22涡轮风扇螺旋桨飞机虽然说已经有些落后，那也是起飞重量达到250吨，最大载重量达到80吨战略运输机啊。”
谢凯没想过，用两亿就可以从乌克兰人手中搞到安-22全套生产技术。
“谢凯，是两千万，不是两亿。”
一直没说话的马达西奇航空制造公司总师伊夫琴科问着众人。
他的话让所有人都沉默了。
尤里亚夫、季米诺夫等人都认为中国人无法消化吸收d-18t发动机。
所以才愿意提供这款发动机给中国。
他们确实没想过中国人消化吸收了这款发动机并做出改进，中国人就永远再也不缺发动机了。
“别的不说，仅仅是生产发动机核心零部件的涡轮盘等需要使用的65万吨以上的大型模锻压力机械，中国都没有！他们只有三万吨的！”尤里亚夫说道。
中国只有三万吨模锻机，这是谁都知道的。
而大型模锻机，除了美国苏联，甚至连西方不少工业强国都无法制造出来。
苏联最大的已经达到了75万吨。
制造这玩意儿，不仅需要庞大的资金，更需要很强的工业设计水平以及工业制造能力。
季米诺夫点了点头，这是他们敢出售这样先进发动机给中国的原因。
可伊夫琴科这些人，怎么就不明白呢？
技术给了中国人，中国人也没法整明白，最终还是需要购买的。等到中国人研究出来后，他们拿到中国人提供的研究经费后，又能开发出更先进的发动机了……
“现在的情况下，我们只能先生存下去，才能考虑其它。”季米诺夫对着这位马达西奇航空制造公司总设计师满脸无奈地说道，“伊夫琴科，你的担忧不是没道理，现阶段，中国人技术实力很差，在短时间内即使得到全套技术资料，也无法生产出这样先进的发动机。而他们国内根据这样的发动机设计出大飞机，要生产，业只能从你们手中进口发动机……”
尤里亚夫顺着季米诺夫的意思接着讲下去，“目前安-124的生产订单也很少，我们没有多少订单提供给你们。为了确保拥有研发经费，养活制造工厂，技术出口，是最好的办法……”
他这话很尖锐地指出了马达西奇公司的现状，生存都做不到呢！
贝斯特罗夫跟伊夫琴科两人脸色急剧变化。
靠着卖技术活下去，能活多久？
季米诺夫怕他们吵起，开口说道，“现在失去财政拨款，我们必须获得订单，才能解决目前的处境。”
马达西奇航空制造公司的高管对他的说法，呲之以鼻。
技术一旦卖出去，人家有了技术，谁还会愿意采购？
这完全是杀鸡取卵，竭泽而渔。
“你们担心中国人仿制出d-18t发动机，我们将永久失去这些订单，同时，仿制出来的中国人，也会成为我们强劲的竞争对手。”季米诺夫看着贝斯特罗夫跟伊夫琴科两人，“我能理解。不过，我们要对自己有信心。中国人能仿制出来，那我们为什么不能开发出更先进的发动机呢？无论是经验还是技术，马达西奇都比中国更强……”
一直沉默的博古斯拉耶夫，这时候也开始劝说马达西奇不愿意出口发动机的人，“d-18t发动机的强大推力对安-124来说确实非常不错。不过，在油耗、维护以及使用成本方面，都非常高，寿命也短……必须有技术更先进、消耗更低的新一代发动机，才能让安-124拥有更强竞争力……”
作为安-124总设计师，自然清楚安-124使用的发动机有什么缺陷。
这种发动机作为军用没太大问题，民用方面就不行了。
燃油成本太高，使用寿命太短，安全性能也不是非常高……
季米诺夫跟安东诺夫设计局的高层，轮番劝说着马达西奇航空公司的总经理跟总师。
目的只有一个——从中国人手中得到让乌克兰航空制造业生存下去的经费。
那些经费，也能让乌克兰航空制造业得到进一步的发展，进而提升竞争力，在国际市场上寻求更多订单。
马达西奇航空制造公司的人同样清楚，目前不出口技术，他们处境，无法改善。
在航空工业部长跟安东诺夫设计局高层不断劝说下，马达西奇的人态度已经不再坚决。
乌克兰人内部的沟通氛围越来越融洽，而酒店里的谢凯跟孙道乾等人气氛却尴尬起来。
尤其白彦军在问了孙道乾，秦飞为了引进安-22的全套生产技术，准备了多少经费后，气氛压抑快要凝固起来。
“白主任、谢凯，目前秦飞的情况你们也清楚……”孙道乾满脸尴尬。
不说钱，大家还是好朋友。
谢凯看着白彦军有些无语。
白彦军一直都对引进安-22生产技术跟生产线持反对意见，现在秦飞的人因为没钱，给他提供了更多反对理由。
秦飞居然没有做任何的资金准备，摆明想要把所有成本都由404负担，连谈判都准备交给404负责，只管捞技术回国。
抱着占便宜的态度，难怪来得这么快。
白彦军毫不客气，冷哼一声，“你们的日子不好过？运-8现在虽然订单少，我们的c-910客机制造跟总装都在你们那边，那么庞大的利润去了哪里？”
苏兴国急忙解释，“白主任，我们的开支大啊……生产车间，需要升级生产c-910的技术设备跟生产线……运-8的改型也一直在持续，上面拨付的经费很少……”
“少在那里说这些，空手套白狼的事，谁不想？我告诉你们，根本不可能，404没有资金来支付安-22全套生产技术的引进项目。”
白彦军的话，没留丝毫情面。
谢凯没有阻止白彦军，他也觉得秦飞这次有些过分。
原本也没指望秦飞自己能出多少资金，可秦飞是一分钱都不准备出！
引进安-22的生产技术，不仅可以提升国内航空工业制造技术跟制造水平，甚至可以让空军拥有成本比较低的战略运输机。
404参与合作，是为了在合作过程中接触安东诺夫的设计师，为以后挖人做准备。技术引进后，将全部交给秦飞消化吸收，并实现安-22国产化跟改进。
无论是技术上的提升还是未来发展前景，秦飞得到的好处都是最大的。
404甚至是赔本赚吆喝。
这会儿孙道乾跟苏兴国两人表示，秦飞没准备任何资金，也准备不出来资金，上级部门也没太多资金支持。
这态度，谁能舒坦？
一旦谈判成功，秦飞甚至可以不付出任何代价，直接得到技术，消化吸收实现国产化，秦飞就拥有国内最大最先进的涡轮螺旋桨飞机生产技术，成为国内唯一一家可以制造远程运输机的航空单位……
想到这些，谢凯脸色更难看。
苏兴国知道这事有些不地道，可现在秦飞根本没钱。
见谢凯也不满，急忙解释，“白主任、谢凯，原本我们是想要从中信银行贷款，我们自己出一部分，再向上级申请一部分……”
“中信银行，又不是谁家的钱袋子！想贷款就能贷款？现在也没多少资金发放贷款，我们从苏联引进了大规模的战机生产技术跟发动机……”
白彦军顿时火了。
404基地持有中信银行庞大的股份，自己很多项目都是从中信银行贷款，秦飞从中信贷款，依然是让404来承担资金！
彻底被气着了，白彦军没有任何跟秦飞的人继续谈下去的意愿，招呼都不打，直接起身离开。
孙道乾跟苏兴国两人见白彦军愤怒地离去，只能无奈地看着谢凯。
谢凯看着两人，也黑着脸，“你们这次确实有些过分了。换个角度想，如果跟你们的合作的人以这样的态度来合作，心里能舒坦吗？一分钱都不准备出，就拿到技术，最终成果跟技术都是自己的，风险由别人承担……”
两人不敢看谢凯的眼神。
“你们究竟准备了多少资金，或者说可以调集多少资金？”
谢凯摆明了态度，明确表示，秦飞想一分钱不出，完全不可能。
要这样，整个技术引进，那没秦飞什么事了。
孙道乾跟苏兴国两人对视一眼。
他们也没想事情会这样，原以为404的人会帮着出资金，毕竟原本是404作为引进的主体，他们承担404的安-22国产化任务就好了。
现在看来，对方需要的是以秦飞作为技术引进的主体。404不愿意出太多资金帮他们引进全套安-22的生产技术。
想想也能明白，404飞机项目本来就多，而且没有生产工厂，技术团队一直都缺人。
秦飞又是一直研究涡轮螺旋桨飞机的单位……
这机会对秦飞未来发展非常重要的，根本不容失去。
两人对视一番后，苏兴国试探性地对谢凯说道：“谢凯，我们这两年情况虽然有所好转，可各种技术的开发投入，生产线升级，再加上干部职工福利房等的投入，真没多少资金可用……”
他的话直接被谢凯粗暴地打断了，谢凯不耐烦地问道：“你们直接说究竟能出多少资金？”
孙道乾缓慢地伸出两根手指。
“两亿，差太远了。安-22涡轮风扇螺旋桨飞机虽然说已经有些落后，那也是起飞重量达到250吨，最大载重量达到80吨战略运输机啊。”
谢凯没想过，用两亿就可以从乌克兰人手中搞到安-22全套生产技术。
“谢凯，是两千万，不是两亿。”