“中国人肯定不会同意。”劳尔·卡奥托摇头,“不过我们可以在合作的过程中从他们这里学到很多。中国的造船业跟我们国内的水平相差不是太大。”
阿根廷曾经甚至比中国的工业水平更加先进。
尤其是新中国成立之前。
但是几十年后,中国已经有了完整的工业体系,而阿根廷还是原来的样子,除了核技术跟医疗技术等领先中国,可这样的优势绝对不会保持多久。
要知道,在几十年前,阿根廷的经济一度让他们达到世界第七富裕的国家,最终却成了现在的样子……
“继续看看再说吧。”卡洛斯也知道,要从中国搞到先进的军舰技术也不是容易的事情。
即使搞到了,阿根廷国内的工业体系也支撑不起。
卡洛斯知道劳尔·卡奥托的想法,“除非我们像中国一样,拥有完整的工业系统。要建立完整的工业体系,仅仅是这庞大的资金,就不是我们国家可以支撑的……”
想法是美好的,现实是骨感的。
即使真的建立起足够完善的工业体系,他们国内又没有这样庞大的内需,没有订单,同样白搭。
要是建立起完善的工业体系,他们国内失业率也就没有那么高,通货膨胀同样不会那么高了。
“泰国人好像对中国的造船厂也很震惊,难道他们之前没有到参观过?”瓦力拉见代表团的两位负责人谈这些让人闹心的话,赶紧转移话题。
下午的参观活动,他们跟泰国人一起,一直都在观察泰国人的反应。
好像泰国人对中国造船厂这样的情况也是感觉到震惊。
只不过一直都没有得到机会跟泰国人单独接触,希望从泰国人口中了解到一些跟中国航母交易的具体情况。一个国家海军,向一个根本就没有装备航母,甚至没有航母建造经验的国家采购航母,这中间肯定有不为人知的原因。
给航母配套的战机怎么办?
航母护航舰队怎么搭配?
甚至舰载机飞行员培训如何解决?
这都是阿根廷人心中的疑问,中方却对他们避而不谈,根本就不谈这些事情。
阿根廷海军采购航母,可不只是为了用来好看,而是希望形成真正具有战斗力的航母编队。阿根廷海军有依然属于世界先进水平的谢菲尔德级导弹驱逐舰,也有来自得多的先进209潜艇,更有中国没有的线导鱼雷……
轻型航母对阿根廷海军来说够用了,但是这也需要形成战斗力。
他们手中从法国采购的超级军旗,本来就是法国人专门为他们的航母设计的舰载机。
只要有了航母,他们的超级军旗完全可以登上航母,把作战半径扩展到更大。利用超低空突防的能力来对英国舰队甚至战机造成威慑。
中国没有航母,也没有舰载机。
却给泰国人建造航母,虽然易卜拉欣吹嘘得厉害,告诉他们中国人有给航母配套上舰载战斗机的能力,可阿根廷人心中没底。
中国要是有先进的战斗机,应该也就不至于跟美国人合作,改造他们新一代的主力战机歼-8ii了。
“舰载机?”谢凯没想到,阿根廷人找他,是为了问这个。
“是的,谢。通过参观你们的造船厂,虽然我们还没有具体了解到贵国关于707航母的完善技术方案……一艘航母,如果没有配套的舰载战斗机,几乎发挥不出任何的作战能力。”卡洛斯很严肃地对谢凯说道,“不知道贵方跟泰国海军方面关于这方面是如何沟通的。”
阿根廷国内有舰载机,超级军旗。
可惜,现在因为英国人的抗议,阿根廷不仅无法得到更多的超级军旗战机,甚至连手中的超级军旗升级都没有机会了。
“泰国方面并没有提出舰载机的采购需求。”谢凯也不隐瞒,“不过我们正在开发短距离起降的舰载机,在完成这边的参观后,你们将会看到我们为航母配套的舰载机原型机……”
超-7a修改设计,可以有机会上舰。
但是这是一款定位为轻型战斗机跟高级教练机的作战飞机,性能根本就无法满足海军作战的需求。
超-7b的一个定位就是上航母。
这中间有很长的路需要走,反正这年头中国还没有歼-16,也没有航母,有足够的时间来研究。
谢凯也没想到,阿根廷会问这样的问题。
“那他们的航母作战能力从何而来?”瓦力拉尖锐地提出了这问题。
问的是泰国海军这艘航母的战斗力,实际上也是责问中国,他们从中国订购航母,没有配套的战机,航母只能当成靶子,屁用都不具备。
“或许在这方面,我们可以跟中国合作!”劳尔·卡奥托突然高兴地提议起来。
卡洛斯跟瓦力拉都不明白地看着他。
从中国采购航母,不就是合作么?
“中国人没有舰载机设计经验,甚至连先进的作战飞机的设计经验都很少。而我们手中拥有超级军旗这样专门为航母设计的舰载机……”劳尔·卡奥托一脸兴奋地说道。“这也是之前坦克合作方案让我想到的。”
他的意思很明显,借用中国强悍的技术仿制能力,帮他们逆向研究超级军旗战机!
中国人并不需要超级军旗这样的战斗机,但是仿制超级军旗,完全可以让他们积累更多的经验。
超级军旗上的一些技术,中国人如果无法仿制,最终肯定会用中国国产技术来替代。
“如此一来,不仅可以获得更多的超级军旗,同时也能从中国人手中获得超级军旗的升级方案,解决法国人因为英国抗议而跟终止的合作!”卡洛斯也觉得这样的方案非常不错。
一行人开始谋划起来。
“上校,如果贵国海军确定要从我们这里采购舰载机,我们会保证,航母交付的时候,同样也会提供舰载机。”谢凯认真地说道,“性能至少不会比超级军旗落后。”
这个不吹牛。
米格-29同样也有过上舰的改型,所以,超-7b用来作为舰载战斗机完全是可行的。
这就对中国的战机设计人员要求更高。
“……”
没有看到战机,无法评估性能,光是靠着中国人口头介绍,谁会相信?
“你们并没有太过先进的战机可以提供,或许我们寻求从中国采购航母根本就是一个严重的错误。”瓦力拉对于谢凯的回答非常不满意。
谢凯看着这家伙,并不生气,“将军,有很多东西,绝对不是明面上看到的。如果要搭配战斗机等,价格不可能那么便宜……当然,你们也可以选择从别的国家采购战斗机……”
“我们有舰载机,能上你们的航母吗?贵国提供给泰国的航母,并没有弹射器……”阿根廷人在航母性能方面并不是白痴。
他们对航母显然有着不少的理解。
滑跃起飞方式原本是英国人设计用在他们航母上面的,最后被同样没有弹射技术的苏联跟他们的苏-27的特点结合起来,世界海军首次出现滑跃起飞加拦阻降落的航母起降方式。
泰国海军一开始对航母的要求,本来只是想要一艘直升机航母,最终让谢凯忽悠得升级。
连超-7a这样的战斗机,都能胜任泰国海军的需求。
现在苏联的航母具体情况外界并不知道,也很少有公开的消息。
中国在制造航母的时候,几乎没有考虑多少关于舰载机的问题。
“只是轻型航母,如果希望拥有重型航母那样的性能……”谢凯也知道问题所在,对于阿根廷人提出的这些,他也不隐瞒,“要增加弹射器等,我想也没有问题,但是造价……”
他不介意阿根廷人出钱让他们来研究弹射器技术。
没有弹射器,按照苏联人的这种航母起降方式,这将会牺牲舰载机很大的一部分作战性能,依靠战机自身动力在不够长的航母上滑跑起飞,肯定要消耗大量的燃料,这对作战飞机的滞空时间以及携带武器的数量都会造成很严重的影响。
技术不够,这也是没有办法的事儿。
苏联的第一艘航母,以后俄罗斯也就只有这样一艘充门面的航母,作战能力确实没有太强,甚至环境恶劣一些,都没有办法起降战机。
更是没有办法搭载预警机什么的。
“这只是轻型航母,轻型航母即使增加弹射器,也无法搭载太多重型战机……”谢凯说道。
“我们的航母需要舰载机!”卡洛斯很严肃地说道。
404手中有美国人同样为航母设计的舰载战机——f-14。
但是这样的战机,只能偷偷地用,根本就不适合拿出来。
更不要说卖给
“你们的仿制能力很强,谢,如果我们双方的技术人员合作仿制超级军旗呢?”卡洛斯终于提出了他们的目的。
让中国人帮他们山寨法国人的战机!
谢凯猛地瞪大了眼睛,不可思议地看着眼前的阿根廷人,“将军,贵国是不是对中国军工有什么误解?”
他绝对没有想过阿根廷人会提出这样的想法。
这脑回路,真的是够清奇的了。
阿根廷曾经甚至比中国的工业水平更加先进。
尤其是新中国成立之前。
但是几十年后,中国已经有了完整的工业体系,而阿根廷还是原来的样子,除了核技术跟医疗技术等领先中国,可这样的优势绝对不会保持多久。
要知道,在几十年前,阿根廷的经济一度让他们达到世界第七富裕的国家,最终却成了现在的样子……
“继续看看再说吧。”卡洛斯也知道,要从中国搞到先进的军舰技术也不是容易的事情。
即使搞到了,阿根廷国内的工业体系也支撑不起。
卡洛斯知道劳尔·卡奥托的想法,“除非我们像中国一样,拥有完整的工业系统。要建立完整的工业体系,仅仅是这庞大的资金,就不是我们国家可以支撑的……”
想法是美好的,现实是骨感的。
即使真的建立起足够完善的工业体系,他们国内又没有这样庞大的内需,没有订单,同样白搭。
要是建立起完善的工业体系,他们国内失业率也就没有那么高,通货膨胀同样不会那么高了。
“泰国人好像对中国的造船厂也很震惊,难道他们之前没有到参观过?”瓦力拉见代表团的两位负责人谈这些让人闹心的话,赶紧转移话题。
下午的参观活动,他们跟泰国人一起,一直都在观察泰国人的反应。
好像泰国人对中国造船厂这样的情况也是感觉到震惊。
只不过一直都没有得到机会跟泰国人单独接触,希望从泰国人口中了解到一些跟中国航母交易的具体情况。一个国家海军,向一个根本就没有装备航母,甚至没有航母建造经验的国家采购航母,这中间肯定有不为人知的原因。
给航母配套的战机怎么办?
航母护航舰队怎么搭配?
甚至舰载机飞行员培训如何解决?
这都是阿根廷人心中的疑问,中方却对他们避而不谈,根本就不谈这些事情。
阿根廷海军采购航母,可不只是为了用来好看,而是希望形成真正具有战斗力的航母编队。阿根廷海军有依然属于世界先进水平的谢菲尔德级导弹驱逐舰,也有来自得多的先进209潜艇,更有中国没有的线导鱼雷……
轻型航母对阿根廷海军来说够用了,但是这也需要形成战斗力。
他们手中从法国采购的超级军旗,本来就是法国人专门为他们的航母设计的舰载机。
只要有了航母,他们的超级军旗完全可以登上航母,把作战半径扩展到更大。利用超低空突防的能力来对英国舰队甚至战机造成威慑。
中国没有航母,也没有舰载机。
却给泰国人建造航母,虽然易卜拉欣吹嘘得厉害,告诉他们中国人有给航母配套上舰载战斗机的能力,可阿根廷人心中没底。
中国要是有先进的战斗机,应该也就不至于跟美国人合作,改造他们新一代的主力战机歼-8ii了。
“舰载机?”谢凯没想到,阿根廷人找他,是为了问这个。
“是的,谢。通过参观你们的造船厂,虽然我们还没有具体了解到贵国关于707航母的完善技术方案……一艘航母,如果没有配套的舰载战斗机,几乎发挥不出任何的作战能力。”卡洛斯很严肃地对谢凯说道,“不知道贵方跟泰国海军方面关于这方面是如何沟通的。”
阿根廷国内有舰载机,超级军旗。
可惜,现在因为英国人的抗议,阿根廷不仅无法得到更多的超级军旗战机,甚至连手中的超级军旗升级都没有机会了。
“泰国方面并没有提出舰载机的采购需求。”谢凯也不隐瞒,“不过我们正在开发短距离起降的舰载机,在完成这边的参观后,你们将会看到我们为航母配套的舰载机原型机……”
超-7a修改设计,可以有机会上舰。
但是这是一款定位为轻型战斗机跟高级教练机的作战飞机,性能根本就无法满足海军作战的需求。
超-7b的一个定位就是上航母。
这中间有很长的路需要走,反正这年头中国还没有歼-16,也没有航母,有足够的时间来研究。
谢凯也没想到,阿根廷会问这样的问题。
“那他们的航母作战能力从何而来?”瓦力拉尖锐地提出了这问题。
问的是泰国海军这艘航母的战斗力,实际上也是责问中国,他们从中国订购航母,没有配套的战机,航母只能当成靶子,屁用都不具备。
“或许在这方面,我们可以跟中国合作!”劳尔·卡奥托突然高兴地提议起来。
卡洛斯跟瓦力拉都不明白地看着他。
从中国采购航母,不就是合作么?
“中国人没有舰载机设计经验,甚至连先进的作战飞机的设计经验都很少。而我们手中拥有超级军旗这样专门为航母设计的舰载机……”劳尔·卡奥托一脸兴奋地说道。“这也是之前坦克合作方案让我想到的。”
他的意思很明显,借用中国强悍的技术仿制能力,帮他们逆向研究超级军旗战机!
中国人并不需要超级军旗这样的战斗机,但是仿制超级军旗,完全可以让他们积累更多的经验。
超级军旗上的一些技术,中国人如果无法仿制,最终肯定会用中国国产技术来替代。
“如此一来,不仅可以获得更多的超级军旗,同时也能从中国人手中获得超级军旗的升级方案,解决法国人因为英国抗议而跟终止的合作!”卡洛斯也觉得这样的方案非常不错。
一行人开始谋划起来。
“上校,如果贵国海军确定要从我们这里采购舰载机,我们会保证,航母交付的时候,同样也会提供舰载机。”谢凯认真地说道,“性能至少不会比超级军旗落后。”
这个不吹牛。
米格-29同样也有过上舰的改型,所以,超-7b用来作为舰载战斗机完全是可行的。
这就对中国的战机设计人员要求更高。
“……”
没有看到战机,无法评估性能,光是靠着中国人口头介绍,谁会相信?
“你们并没有太过先进的战机可以提供,或许我们寻求从中国采购航母根本就是一个严重的错误。”瓦力拉对于谢凯的回答非常不满意。
谢凯看着这家伙,并不生气,“将军,有很多东西,绝对不是明面上看到的。如果要搭配战斗机等,价格不可能那么便宜……当然,你们也可以选择从别的国家采购战斗机……”
“我们有舰载机,能上你们的航母吗?贵国提供给泰国的航母,并没有弹射器……”阿根廷人在航母性能方面并不是白痴。
他们对航母显然有着不少的理解。
滑跃起飞方式原本是英国人设计用在他们航母上面的,最后被同样没有弹射技术的苏联跟他们的苏-27的特点结合起来,世界海军首次出现滑跃起飞加拦阻降落的航母起降方式。
泰国海军一开始对航母的要求,本来只是想要一艘直升机航母,最终让谢凯忽悠得升级。
连超-7a这样的战斗机,都能胜任泰国海军的需求。
现在苏联的航母具体情况外界并不知道,也很少有公开的消息。
中国在制造航母的时候,几乎没有考虑多少关于舰载机的问题。
“只是轻型航母,如果希望拥有重型航母那样的性能……”谢凯也知道问题所在,对于阿根廷人提出的这些,他也不隐瞒,“要增加弹射器等,我想也没有问题,但是造价……”
他不介意阿根廷人出钱让他们来研究弹射器技术。
没有弹射器,按照苏联人的这种航母起降方式,这将会牺牲舰载机很大的一部分作战性能,依靠战机自身动力在不够长的航母上滑跑起飞,肯定要消耗大量的燃料,这对作战飞机的滞空时间以及携带武器的数量都会造成很严重的影响。
技术不够,这也是没有办法的事儿。
苏联的第一艘航母,以后俄罗斯也就只有这样一艘充门面的航母,作战能力确实没有太强,甚至环境恶劣一些,都没有办法起降战机。
更是没有办法搭载预警机什么的。
“这只是轻型航母,轻型航母即使增加弹射器,也无法搭载太多重型战机……”谢凯说道。
“我们的航母需要舰载机!”卡洛斯很严肃地说道。
404手中有美国人同样为航母设计的舰载战机——f-14。
但是这样的战机,只能偷偷地用,根本就不适合拿出来。
更不要说卖给
“你们的仿制能力很强,谢,如果我们双方的技术人员合作仿制超级军旗呢?”卡洛斯终于提出了他们的目的。
让中国人帮他们山寨法国人的战机!
谢凯猛地瞪大了眼睛,不可思议地看着眼前的阿根廷人,“将军,贵国是不是对中国军工有什么误解?”
他绝对没有想过阿根廷人会提出这样的想法。
这脑回路,真的是够清奇的了。